Machine à café, c’est ici!

Chaque page et article de ce blog a son propre thème. Vous pouvez y poster tous vos commentaires s’y rapportant. Pour toutes les autres discussions, merci d’utiliser cet espace.

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3 233 Réponses to “Machine à café, c’est ici!”

  1. Distributeur Says:

    Très bonne idée cette machine à café.

    Allez, tournée générale.

    Un p’tit café ? 😀

  2. Nespresso Says:

    What else?

  3. George Says:

  4. El Gringo Says:

    Un p’tit coin sympa qu’il faut rendre vivant.
    Le vrai coin des employés sans aucun doute.
    Nous sommes 2200 en fait à nous interroger, à nous inquiéter légitimement.
    Y aura-t-il une volonté d’Allianz d’aller vite, trop vite ?
    Je ne sais pas si vous avez vu le match Lille/Lyon au stade de France hier.
    C’est la première fois qu’Allianz faisait autant de pub sur les bandeaux défilant autour du terrain.

  5. George Says:

    Ah non, pas vu.

    On voyais régulièrement de la pub AGF au Stade de France lors des matchs de l’équipe de France, mais si maintenant c’est Allianz ça ne me choquera ps plus que ça.
    Un changement de marque se préparer sur le long terme à mon avis.

    Il est sûr que la disparition de la marque AGF pincera le cœur des anciens, mais c’est la une suite logique non choquante à mon sens.

  6. Vipere Says:

    Salut à tous,

    Difficile de lire que les salariés « non » touchés se foutent des autres…
    Que les syndicats sont tous pourris…
    Seuls ceux qui participent à cet espace de discussion seraient des gentils ?
    Vraiment, se laisser aller à ce genre d’agression gratuite est déplacée.
    Soyons sérieux. L’élection présidentielle française a plébiscité le libéralisme d’outre manche et d’outre atlantique. Que veut Munich ? Plus de fric ! Diantre, je n’y avais pas pensé ! Mais si je ne m’abuse, 53% au moins des salariés AGF ont voté Sarko, non ? Faut savoir ce qu’on veut comme société.

  7. Vipere Says:

    SOS, pourquoi quand je poste sur « Bienvenue » j’me retrouve dans la machine à café ? En plus, y’a pas de lait !

  8. Blogmaster Says:

    Parce que j’ai estimé que le contenu de ton post ne se rapportait pas à la page choisie.
    Comme partout, il y a un règlement 🙂

  9. Wait and see Says:

    Le blog risque de devenir victime de son succès 😀

    Il devient dur de trouver les nouvelles participations du jour.
    A part la liste de droite, y a t il une solution plus simple que de balayer chaque section ?

  10. Blogmaster Says:

    Wait and see, puisqu’on est ici, tu veux pas aussi un café et un croissant?
    🙂
    Non, il n’y a pas d’autre possibilité! Je vais faire des recherches pour voir si je peux bidouiller un truc… Je pourrais éventuellement ouvrir une page et y mettre tous les commentaires par ordre chronologique mais, fastidieux et pas de mise à jour instantanée…

    Faut voir le bon côté des choses, celui qui veut être au courant ne loupe ainsi aucun article.
    J’en profite pour rappeler que si les posts sont insérés sur la page qui correspond au contenu du post cela ne rendra que plus lisible la totalité du blog!
    Beaucoup écrivent sur la page d’accueil ce qui m’oblige à déplacer les commentaires au bon endroit! Merci à tous de penser à moi et au boulot que ça représente. Je vais demander une prime à la direction de la communication. Un € par visite…

  11. James Bond Says:

    Les flux RSS n’ont pas l’air de fonctionné. Dommage, cela aurait été la meilleure solution…

  12. Wait and see Says:

    Un café à cette heure là peut-être pas, mais un croissant bien volontiers 😀

    Ah mais oui, suis-je bête (Quoi ? Qui a dit oui ? 😛 ), les flux RSS fonctionnent 😯 et c’est une très bonne idée.

    Merci :mrgreen:

  13. Rumeur Says:

    Je viens de découvrir ce blog qui est une excellente idée pour enfin s’exprimer en toute liberté sur ce qui se passe en interne aux AGF.
    Je viens de m’apercevor qu’il n’y a aucune solidarité aux AGF. Un salarié considéré inapte au travail du jour au lendemain n’a reçu aucun soutien. Ceux qui se sont manifestés n’ont pas eu d’augmentation individuelle.
    Donc attention ne vous exprimez pas, soyez d’accord avec les décisions prises par la direction.
    L’avenir aux AGF/ALLIANZ est bien sombre

  14. Camomille Says:

    ??? Rumeur ***
    Un salarié en difficulté “inapte au travail” se fait visiblement aider par ses collègues et ??? Résultat ??? Les collègues en question n’ont pas eu d’augmentation individuelle ???
    On rêve là ! Dois-je comprendre que vous avez voulu régler le souci d’un employé, tout seuls, dans votre coin ??? Sans solliciter un élu par exemple ??? Un syndicat ???
    Je ne comprends pas. Inouï !!! Voire irresponsable cette attitude.
    Incroyable…

  15. James Bond Says:

    Pas d’augmentation individuelle pour avoir aider un collègue ???

    Moi, je n’ai pas aidé de collègue mais je n’ai pas non plus eu d’augmentation individuelle. Cela existe encore dans la boutique l’Augmentation Individuelle ?

  16. Camomille Says:

    Et bien, personnellement, je connais des cadres, plus ou moins moyens dirais-je, non syndiqués, qui ont eux aussi très, très bien négocié financièrement leur départ.
    …ça arrange qu’ils partent, alors tant qu’à faire, qu’ils en prennent un max !

  17. James Bond Says:

    C’est quoi la « fourchette » de négociation pour ce genre de départ ?

  18. RAYMONDE Says:

    Enfin tout ça c’est quand même pour virer les gens
    D’un côté, on nous dit que l’on va développer, repartir et on vire
    C’est vraiment du délire complet
    On est balladé, c’est tout

  19. RAYMONDE Says:

    Je lis les réponses, les arguments et encore, les infos… Bon ok et on fait quoi ? Il n’y a rien de décisionnaire dans tout ça…
    Les syndicats ? Les agents ? Les salariés ?… BLOG ok mais on fait quoi en attendant de ce que va faire MUNICH ? C’est bien ce blog mais pour faire quoi : constater qu’on va être viré ?

  20. Blogmaster Says:

    C’est une source d’informations. C’est déjà pas négligeable…

  21. sasa Says:

    Ce blog est un moyen de dialogue, c’est super de pouvoir dialoguer les uns et les autres d’ailleurs j’en profite pour remercier Blogmaster pour cette initiative.

  22. Vipère Says:

    Bonsoir à tous,
    Dans l’entreprise, les salariés souhaitent recevoir l’information sur leur devenir, non pas (enfin, je crois) sur le passé ou le présent proche, mais sur leur avenir (du moins à trois ans). Un salarié qui travaille sur un site, souhaite savoir si son travail est maintenu, ou délocalisé (de Marseille à Strasbourg c’est tout aussi dramatique que de Marseille en Tunisie… par contre à Bergues c’est cool d’après Boon), ou encore si sa reconversion sera nécessaire et vers quel métier. Selon son âge, l’impact est différent. J’ai 27 ans et je suis armé de bagages, ce que je ressens sera différent si j’ai 53 ans et armé d’un simple sac à dos ! Bref, le fameux livre IV qui détaillerait l’impact du projet de la direction doit être si lisible que ceux qui l’ont n’osent même pas s’y référer de peur de dire des conneries ! Ouais, ouais, ils sont tenus au secret professionnel… passons. je vais vous faire une confidence perso : ce n’est pas le licenciement qui fait peur ou le chômage, c’est les indemnités de licenciement dont peut prétendre l’exclu ! Allez, ne soyons pas hypocrite, si demain mon manager venait m’annoncer mon licenciement (snif, snif) pour transfert d’activité vers tataouine, et qu’il me remet un chèque de 290586,00 € (hi, hi), croyez-vous un seul instant que je vais m’angoisser pour l’avenir (non, je ne suis pas cadre dit supérieur, pour moi c’est une belle somme !) ? Si j’ai une critique à formuler sur les partenaires sociaux (qui font ce qu’ils peuvent avec les moyens qu’ils ont, les bougres), c’est qu’ils devraient se battre sur les indemnités de licenciement comme si nous étions tous des classes 7 avec 35 ans d’ancienneté… et payé 7 668,59 euros bruts par mois.

    Exemple : la direction s’est targuée d’accompagner son plan de 200 millions d’euros d’investissement. Chiche ! 2000 salariés touchés par ce plan (reconversion, mobilité fonctionnelle, …), cela fait 100 000,00 € par tête. Puisqu’ils ne veulent plus de nous parce qu’on put la choucroute anti libérale, et bien mon cul sur la commode, cassons-nous avec 100 000,00 euros chacun et buvons-les (à Bergues) en pensant à ceux qui restent pour travailler plus et gagner plus. J’oubliais. Mon ami Sarko, hormis le fait qu’il se tape une top gonzesse (soi-disant), il a une Rolex.

    Allez ! un petit effort 100 000,00 € + une Rolex, et hop, plus de souci dans l’immédiat. Je solde mes dettes, et en plus… j’ai l’heure exacte.

  23. Belle analyse Says:

    Belle analyse que voilà 😆

    Sauf qu’aux AGF le « travailler plus pour gagner plus » n’existe pas

  24. Réponse à vipère Says:

    Tout a fait d’accord mais sous condition que les 100.000 euros soient réservés aux plus anciens qui veulent partir (et qui seront couverts jusqu’à l’âge de la retraite).
    Pour les autres, il faut que ce soit plus cher !

    De toute façon, ce ne sont pas les « partenaires sociaux » qui obtiendront ça.
    Aucune illusion à se faire là dessus.

    Je connais une entreprise qui a fermé à côté de chez moi (Chausson) où les mecs ont obtenu la préretraite à 49 ans et demi ! Le reclassement pour les plus jeunes où et quand ils voulaient même 5 ans après leur suppression de poste…

    Oui, mais avant ils ont tout cassé : les bureaux de la direction, l’entrée de la préfecture, le hall du tribunal de commerce, la perception, etc…

  25. Salaires 2008 Le 12 mars Says:

    Ce n’est peut-être pas le sujet ou pas la bonne rubrique mais tant pis.

    La première réunion « NAO » (Négociation Annuelle Obligatoire) direction AGF/syndicats UES sur les augmentations générales 2008 des salaires aura lieu le mercredi 12 mars.

  26. Blogmaster Says:

    No problem! Tu es au bon endroit!

  27. Partir, partir... Says:

    Dans mon service (qui va perdre toute sa spécialisation et dans lequel 100% de l’effectif devrait être reclassé) quand on regarde toutes celles et ceux qui veulent partir à 56 ou 57 ans entre aujourd’hui mars 2008 et fin 2011 (en préretraites, s’il y en a, ou en départs négociés) on dépasse les 25% !
    Le CEC du 20 février a fini par convaincre (démoraliser ?) tous ceux qui hésitaient, pensant rester plus longtemps.
    Finalement, on va peut-être avoir encore plus de départs que le nombre souhaité par la direction.
    N’est-ce pas pour obtenir ce genre de résultat que tout ce plan est fait ?

  28. Pas de nouvelles de FO ? Says:

    Au fait, qui a des nouvelles de ce que pense FO de tout ça ?
    Il y a un papier de FO Assurances ici mais je ne l’ai pas vu distribué en tract.
    Pourtant Fo doit avoir des représentants au CEC (et eux aussi ils doivent avoir le livre IV).
    Alors, on attend…

  29. Bart Says:

    Et la CGT?

  30. Vipère Says:

    FO, CGT-FO, Force Ouvrière… cette OS a un représentant syndical au CEC, mais il doit être tenu au secret professionnel comme tous les autres. Dans l’assurance, les dominants de cette OS sont d’extrême gauche (pour qui j’ai longtemps voté). Leur politique ne varie pas : je signe rien et je gueule sur ceux qui signent. En fait, faut surfer sur les angoisses des gens et les amplifier pour essayer de récupérer un chouia de mécontents (idem que le SDEM et autres groupuscules). Ils prétendent dire tout haut ce que les gens (c’est à dire nous) pensent tout bas (slogan FN pour mémoire). En fait, toutes les OS ont le livre IV (y compris le SDEM j’en fait le pari). La philosophie de cette organisation (FO et autres) est au plus il y a de mécontents et de peur chez les gens, au plus les salariés se révolteront et là, ils comptent peser. Mais que proposent-ils ces minoritaires ou groupuscules séduisants ? Moi, je ne sais pas. Au lieu de critiquer son voisin, qu’ils nous proposent des choses qu’on puissent juger sereinement et choisir librement. Jusqu’à aujourd’hui, il faut bien reconnaître que très peu d’OS aux AGF me séduisent. Mais je le rappelle, elles font ce qu’elles peuvent avec le rapport de force qui est le leur (c’est peut-être aussi un peu beaucoup à cause de nous, qui est syndiqué ici ?).
    De plus, on n’arrête pas de tirer sur les syndicats soi-disant non représentatifs car ils ont très peu de syndiqués. L’ensemble des OS au national ont plus de syndiqués que l’ensemble des partis politiques en France. Ces derniers ne sont jamais critiqués pour leur manque de représentativité, ce sont les français qui votent et leur donnent leur légitimité, non (c’est aussi ça la démocratie, enfin, je crois)? Et bien cessons de tirer sur les délégués, ils ont bien été élus par les salariés AGF… sauf à considérer que ces mêmes salariés sont des boeufs et qu’ils votent pour n’importe qui ! Faut quand même pas vouloir changer le peuple… j’ai pas envie de changer, moi !

  31. Vipère Says:

    Précision : « L’ensemble des OS au national ont plus de syndiqués que l’ensemble des partis politiques en France => n’ont d’adhérents ». Je comprends pas, j’ai rien dit sur mon ami Sarko. Bizarre… Au fait les gars, tous aux urnes dimanche, une bonne baffe à mon pote, merci à vous !

  32. SDEM réponse à vipère Says:

    Eh bien, non, le SDEM n’a pas le livre IV !

    Sinon on l’aura déjà fait paraître ou bien on aurait donné les moyens aux salariés des AGF de le consulter. Nous avons toujours agi de la sorte.

    Quant à la critique de fond qui nous est adressée (surfer sur les peurs et les angoisses pour « récupérer »), elle est assez peu élaborée, très simpliste.
    Où et quand surfons nous de cette manière ?
    Et quelle est la « récupération » envisagée ?

    C’est bien mal nous connaître. Celles et ceux qui nous voient agir depuis 1985 savent très concrètement que nous n’avons aucun intérêt de « boutique » (même « groupusculaire ») à faire prévaloir.

    Par ailleurs, comme tu n’auras pas manqué de le remarquer, nos publications ne critiquent jamais « ceux qui signent » ou tout autre organisation syndicale. Pas un mot à ce sujet. Jamais.

    Règle d’or : nous ne dénonçons que les seuls et vrais responsables de ce que nous subissons, les patrons et les actionnaires-rois.

  33. Vipère Says:

    Ah bon, le SDEM n’a pas le Livre IV ?!?!

    Et si vous l’aviez, les salariés l’auraient, même si il y a la confidentialité professionnelle… J’aime la légalité, j’aime l’état de droits…

    Désolé, mais j’ai du mal à croire ce que SDEM dit, ou alors cette OS est fich’trement mal informée !

    Alors à quoi ça sert d’être le Syndicat Démocratique des Employés Mécontents ? Pour faire des mécontents ?…

    Voilà ! Je suis mécontent.

  34. RAYMONDE Says:

    Tout va bien dans la majorité des délégations puisque personne n’a rien à dire ! C’est beau les moutons….. ! On croît rêver d’accepter un tel fatalisme ! AGF doit suivre ce blog et doit bien rigoler Bon encore que ceux qui suivent n’ont pas d’illusion à se faire sur leur sort. Un peu plus tard, c’est tout

  35. systèle Says:

    Bon, sur Marseille en vue, 90 places pour le nouveau service national indemnisation santé individuelle et collective. A côté, plus rien du moins, en opérationnel. A peu près 200 candidats entre les sites de Montpellier, Nice et les services marseillais qui vont disparaître (MRH, Auto, Pro TPE, Entreprise, Indemnisation et Monitorat … ouf !).
    110 de trop !
    Mais au fait, faut-il encore attendre de nouvelles mauvaises nouvelles pour songer à la manière de se défendre ?

  36. rumeur Says:

    A Raymonde. Ce n’est pas que les salariés des délégations n’ont rien à dire, mais simplement on a peur des retombées. Parce que la solidarité aux AGF on en est loin, très loin. Trop peu de personnes osent réagir. On finit même par se méfier des collègues.

  37. Mc Gyver Says:

    En réponse à Vipère:

    53% des francais ont votés Sarkozy, pas 53% des salariés! Il ne faudrait pas se tromper de cible…. Par contre, 53% des dirigeants voir beaucoup plus, ont eux votés Sarkozy.
    Il faudrait plutot concentrer ses forces pour se battre et défendre nos droits et notre job. Ne pratiquons pas la politique de la langue de bois comme nos dirigeants qui ont l’art et la manière de nous prendre pour des idiots.
    Exemple: sur le peu que l’on peut lire ici ou là, il n’y a pas de d’externalisation mais de travail en partenariat, pas de délocalisation d’activité mais de centralisation de celles-ci. Certes, tout cela ne pars pas dans un pays étranger mais d’une autre région française.
    Messieurs les dirigeants, nous sommes nous aussi allés à l’école, certainement pas aussi loin que vous, mais nous savons lire et comprendre.
    Camarades salariés, ne nous laissons pas faire !!!

  38. Bart Says:

    Ce n’est pas que les salariés des délégations n’ont rien à dire, mais simplement on a peur des retombées. Parce que la solidarité aux AGF on en est loin, très loin. Trop peu de personnes osent réagir. On finit même par se méfier des collègues.

    Ne crois-tu pas Rumeur qu’il serait temps d’agir autrement? De relever là tête pour une fois? De toute façon notre sort est déjà plié alors, explique moi de quelles retombées tu as peur?

    Quant à Mc Gyver, j’approuve! Ne nous laissons pas faire et faisons front, unis! Si chacun essaie de jouer perso pour faire en sorte que son C.V. reste en haut de la pile sur le bureau du R.H., cela ne fera que lui faciliter le travail. Qui que nous soyons, quelle que soit notre carrière ou notre ancienneté dans la boite, nous avons tous donné pour remplir les objectifs qui nous étaient fixés. Ne nous trompons pas, si nos dirigeants méritent la porte sans parachute doré, nous nous avons tous le droit de conserver notre job!

  39. 38 Says:

    Cela fait un petit moment que je vous suis… je vois que les choses avances…. sans doute la création d’un nouveau syndicat qui sera tout aussi efficace que les autres !!!
    En ce qui me concerne, mon centre de gestion ferme et aujourd’hui il faut attendre attendre et encore attendre puisque aux AGF ou ici… on en apprend pas plus.
    A bientot si ce blog compte devenir plus instructif et plus efficace pour les salariés

  40. Blogmaster Says:

    Je ne désespère pas. Ce blog est né il y a seulement deux semaines et je fais ce que je peux pour le rendre efficace et instructif. Seul je ne peux rien, ce blog est et sera ce que vous en ferez.
    Alors 38, bienvenu ici! Et, puisque tu es de Grenoble peux-tu me faire un état des lieux?
    Je n’ai pu avoir des chiffres que pour Rennes et Marseille (à confirmer) et, je l’avoue celà est bien peu. Si les infos de ce genre ne me parviennent pas, je ne peux les mettre en ligne…

    Alors je rappelle encore une fois, agfplan@yahoo.fr pour y adresser les vrais infos que tout le monde attend ici!

  41. Homer Says:

    Pour 38, clarifions les choses : si la direction fait ce qu’elle veut sans réaction en face, c’est de ta faute, c’est de ma faute, c’est de notre faute à tous. C’est facile de regarder les choses passer assis sur son derrière, de critiquer les propos de Mc Gyver et de Bart qui ont le mérite de lancer des idées constructives. Même si on est très loin d’un début d’embryon d’organisation pour se battre ensemble, le fait que l’idée commence à poindre c’est déjà beaucoup et on ne peut que remercier Blogmaster de son initiative qui fait que l’on ait un espace de discussion.
    Oui commençons à discuter de la façon dont nous pourrions nous organiser pour se battre ensemble(çà mériterait peut-être un espace dédié Blog ?).

  42. Véro Says:

    Je fais un coucou à « 38 ».
    C’est vrai qu’il y a peu d’infos concernant le personnel des sites qui fermeront.
    Tout est en bouleversement et nous ne tournons pas assez vers eux.
    Si nous pouvions avoir de vos nouvelles pour les communiquer à nos collègues et vous soutenir.
    Courage à tous les Grenoblois en attendant de vous lire.

  43. 38 Says:

    La création de ce blog ne peut etre contesté, certains commentaires oui.
    Je ne suis en aucun cas pour la censure mais je pense que ce blog doit faire avancer les choses et ne pas etre un lieu de reglement de compte. Concernant la politique il y a des blogs spécialisés. A chacun ses problèmes, ici c’est celui de la restructuration d’AGF. Blogmaster, je te fais un état des lieux sur Grenoble dans la semaine.

  44. Blogmaster Says:

    Je ne suis en aucun cas pour la censure mais je pense que ce blog doit faire avancer les choses et ne pas etre un lieu de reglement de compte.

    C’est bien ce qui est écrit en page d’accueil sur les conseils d’utilisation de ce blog et ce que je m’efforce de faire respecter avec plus ou moins de réussite… Des fois vous n’êtes pas faciles…

    Blogmaster, je te fais un état des lieux sur Grenoble dans la semaine.

    Je l’attends avec impatience! Si tout le monde en faisait autant, on pourrait avancer et donner à ce blog tout son sens: l’information…

  45. RAYMONDE Says:

    Rumeur : la manière d’agir et de réfléchir à son destin n’est pas celle là ! La peur, le trouille, la résignation,… c’est exactement ainsi que l’on a compris pourquoi ça va se réaliser, à savoir des gens virés secs et d’autres « intelligemment » virés par des manoeuvres que vous connaissez tous ! sans réaction unitaire ! On est en train d’attendre une réaction, un suivi syndical mais autant attendre la lune ! c’est de nous seul que se manifestera la volonté de ne pas accepter des décisions financières ! et demain pourquoi vous voulez que ça s’arrête puisque l’on sait et c’est déjà le cas aujourd’hui que l’on est prêt à accepter l’inacceptable. La seule solution c’est de montrer, démontrer par des actions claires que c’est stop. moi je crois qu’il ne se passera rien car les gens n’ont rien dans le pantalon et on sera tondus mais pas gratis pour notre avenir
    Moi je lis que les gens attendent qu’on leur dise le montant de l’enveloppe pour dégager Et ctte enveloppe, ça va servir pour vivre combien de temps ?

  46. Lou Gabian Says:

    Bonjour à tous,

    Une chose est sûre : le mouvement est lancé et malheureusement je crois que cela est inéluctable. Nous ne sommes « que » des « ETP » (équivalent temp plein) et peu importe nos qualités et notre expertise dans nos métiers. Nous sommes des pions parfaitement « interchangeables » vu du côté du COMEX… qui ne regarde qu’une chose : les résultats et ce qui va dans la poche d’AZ (et un peu dans la leur tout de même).

    Peu importe la « casse » pourvu que cela « jute un max ».
    En fait nous sommes dans un système féodal de « caste » il y a le COMEX et le bas peuple, la plèbe qui bénéficie de quelques oboles et qui ose les prendre et se manifester !

    En revanche, et même s’il est difficile de fédérer tous les salariés (la structure morcelée de la Cie en est la cause), il faut montrer que l’on existe en tant que quantité non négligeable : sans nous plus de compagnie.

    Alors comme nous sommes payés pour faire un certain travail… et que travailler plus ne rapporte vraiment plus rien (sauf à la caste supérieure) : ne faisons que ce que le contrat de travail nous oblige et que ce que nos fiches de fonctions nous demandent. (ne nous mettons pas en « faute professionnelle » l’occasion serait trop belle !) Mais l’heure c’est l’heure et ce qui n’est pas dans les fiches de fonction … n’est pas à faire : désolé Messieurs qu’on appelle les Grands.

    Rien à l’encontre de nos Managers qui sont dans le même bain mais qui doivent eux se soumettre ou se démettre. Ils sont tout aussi mal informés que nous et tout aussi interchangeables (voire même plus !).

    Il faut souhaiter que la situation va évoluer vite car 2011 est bien loin : pour une fois que vous avons une vision à long terme, l’horizon est bien terne.

    Nous n’avons pas eu la chance d’être « bien nés » avec une cuillère d’argent dans la bouche, nous ne pouvons que nous soumettre ou partir : c’est d’ailleur l’objectif inavoué ce qui est bien plus vicieux qu’un plan social.

  47. rennes Says:

    le plan de restructuration se fera tres vite et pour cause
    début 2010 élection des délégués syndicaux
    peut on croire que la direction agf ou allianz prendra le risque de changer d’interlocuteur syndical majoritaire QUI ACCOMPAGNE CE PLAN . DONC TOUT CELA sera TERMIME POUR FIN 2009 …….
    qu’en pensez vous ?
    p s APRES LIVRE 4 LE LIVRE 3 !

  48. Véro Says:

    Petite précision : on n’élit pas les délégués syndicaux puisqu’ils sont tout simplement désignés par leur syndicat respectif.
    Aux élections il s’agit des élus au Comité d’Entreprise et ceux qui sont Délégués du Personnel.

  49. Mc Gyver Says:

    Comme dit Bart, faisons front, unis! MAINTENANT !!!
    Le combat ne fait que commencer! Aujourd’hui c’est 200 qui se retrouve sur la touche, mais dans 3 ans? Et aussi par solidarité avec ces 200, c’est aujourd’hui qu’il faut se bouger !!! Il ne faut pas se leurer, le plan de compétitivité n’est fait justement que pour démontrer par leur bouillie de chiffres du livre IV que nous ne sommes pas soit disant compétititifs, et encore une fois à cause des salariés (!?!). Ce qui fait que dans 3 ans, tout le monde sera dehors !!! Ya !! Ya !!
    Mais si nous ne sommes pas si compétitif que cela, pourquoi remettre en cause le travail des salariés qui par le fruit de leur travail ont fait gagner environ 4 milliards d’euros rien que pour la partie AGF aux actionnaires?
    Qui décident des plans, des choix de stratégies commerciales, des produits et de leurs grilles tarifaires???
    A aucun moment, il n’a été posée la question sur « Qui a décidé de l’organisation actuelle? Qui fait que nous ne sommes pas compétitifs?
    D’après eux, nous ne le sommes plus depuis l’année 2000; curieusement l’année où après que les transcations boursières soient réglées à la suite de l’OPA, précisément l’année où « Munich » à pris les rennes de la compagnie.
    Et ce sont encore les memes qui décident de cette nouvelle réorg appelée pompeusement « plan de compétitivitéé !!!???!!!!
    Il est où le temps où notre PDG était un assureur, un vrai, et non un financier qui ne pensent qu’à rémunérer ses actionnaires qui à leurs tours décident de son augmentation annuelle.
    D’autant que pour notre « cher et tendre » PDG actuellement en place, il s’agit pour lui de la dernière augmentation car il s’en va (bien évidement avec le pactole) en fin d’année 2008. Meme pas le courage de terminer ce qu’il commence !! BRAVO !!!

    Alors soyons solidaires et faisons en sorte de bouger TOUS ensemble pour préserver notre emploi et non pas que pour les 3 années à venir mais pour bien plus longtemps que cela !!!
    Car dans 3 ans quand on dira que tout est fini et qu’il faut aller voir ailleurs, il n’y aura pas d’enveloppe, elles remplies de stocks options !!!

    Vain de diousse !!!! Fallait que ca sorte !!!!

  50. Fred Says:

    Faux : pas 200, non pas que 200 malheureusement.
    Réagissez enfin : 2000 suppressions de postes !!!
    Cessez de vous bercer de « petits » chiffres : l’arbre qui cache la forêt !

  51. Rdv à Ok Disney !!! Says:

    Après le livre IV qui n’a pas révélé grand chose (enfin pour l’instant), après le livre III (qui revelera peut être quelque chose), ce sera le livre de le jungle qui révèlera la vrai personnalité de chacun et de chacunes !!!

  52. Mc Gyver Says:

    C’est bien !!! Y’en a qui suivent !!!!!
    Aujourd’hui, c’est 200, après le livre de la jungle (peut-on en rire?), ce sera 2000, mais dans 3 ans et qui sait peut être avant, ce sera 12000 !

  53. Fred Says:

    Grâce aux EAD (personne n’en parle : pas encore fait ? ) nous commençons à savoir vers quoi nous allons être formés demain… très, très demain… ceux dont les services sont supprimés, j’entends.
    Dans ces services, nous avons compris… le premier service qui va sauter et qui ira se former… et ainsi de suite.
    Nous avons aussi des cadres qui accompagnent en disant… de suite ! Quand d’autres tentent de rassurer parce que le D.G. qui est venu avec rien dans son bagage à dit aux cadres en perdition : « Rassurez ! ».

  54. The winner is ? Says:

    53 comm. sur M.A.C. (Machine à café), puis viennent 39 pour CFDT et Livre IV.
    Qu’en pense Blogmaster ?

  55. question Says:

    Non pas encore fait l’EAD. On vous a proposé des formations lors de l’EAD?

  56. Fred Says:

    Oui, dans un domaine précis.
    Un métier particulier.

  57. Lou Gabian Says:

    effectivement Mc Gyver, les différentes réorganisations qui ne tiennent pas plus de 6 mois, les multiples changements de DG ont fait qu’il a été impossible de mener à bout une politique et de vérifier si une structure était adaptée ou non…

    Pourquoi ? simplement que nous ne sommes plus dirigés par des assureurs qui connaissent le métier mais bien par des financiers purs et durs.

    Nous subissons le cumul d’erreurs stratégiques et de politiques de stop and go. On semble redécouvir (?) le client complet, les ventes croisées, les inter-régions… on oublie que d’autres y avaient pensé avant !

    Hélas trois fois hélas on oublie les clients et le service à leur apporter… ils vont donc ailleurs. Le nombre d’affaires en portefeuille baisse dangereusement et ce n’est pas dans l’ambiance actuelle que la tendance va s’inverser.

    Bref plus d’assureurs de métier à la tête, des choix de personne basés sur le copinage et la politique et non sur la technicité et le savoir faire… C’est à ce demander si à un certain niveau la connaissance du métier d’assureur n’est pas une faute professionnelle.

    Au fait la structure actuelle ne vous fait-elle pas penser à une vente par appartement : « Assureur connu vends portefeuilles (et les personnes avec) RI, construction, Particulier, flottes auto… Faire offre à Munich, réponse sous plis discret assurée »

  58. Vipère Says:

    Le plan 2011 est selon moi, la suite logique de celui du 12/09/2006 (de mémoire), du sieur Mignon. Dans le projet actuel, concentration des sites, spécialisation de ceux qui restent, réduction des effectifs administratifs (un peu plus de 700 postes), surtout dans l’IART.
    Or, depuis ce plan du 12/09/2006 et de la grande messe du 10/10/2006 des moyens ont été donnés notamment en auto des particuliers (pub radio, télévisés, gratuité à la souscription pendant quelques mois, etc…) au sieur en charge de la distribution (et de ses adjoints).
    J’ai, pour ma part, terriblement apprécié la déclaration faite au CEC du 05/03/2008 : je résume « La direction doit tirer les conséquences de cet échec sur le développement qui n’est pas au rendez-vous. Les salariés ne peuvent être tenus responsables des erreurs qui incombent à la direction. Le CEC a donné un avis favorable permettant d’atteindre les objectifs. Or force est de constater l’échec. Si la direction souhaite restée crédible et être crédible pour ce projet de plan 2011, elle doit d’abord tirer les conséquences. C’est un préalable à toutes discussions futures. »
    De mémoire c’est ce que j’ai retenu, j’me trompe peut-être mais cela ressemble fort à une menace sérieuse de tension entre la direction et la majorité du CEC, non ?
    Si la direction fait sauter le fusible LDM, la tension baisse.
    Si la direction ne bouge pas, le CEC va se radicaliser, non ?
    Au minimum, la direction doit reconnaître ses erreurs et s’excuser auprès des salariés via le CEC, ce serait cool, pour une fois un patron s’excuserait de voter Sarko… euh!, qu’est-ce que j’raconte, moi, pardon…

  59. Lourdée Says:

    des moyens ont été donnés notamment en auto des particuliers (pub radio, télévisés,

    Je crois que la Directrice en charge de la communication s’est fait lourdée tellement ses campagnes de pub étaient efficaces (et nulles à mon goût).

  60. Vipère à Lourdée Says:

    Vrai. Mais le 10/10/2006, à la grande messe, certaines des pubs avaient été présentées en avant première à près de 10 000 salariés AGF présents.
    Je me souviens du tonnerre d’applaudissements ! En fait, ce n’est pas la qualité des pubs qui me chagrine, mais bien l’incapacité de cette unité (distribution) à créer une dynamique de développement (sur tous les marchés d’ailleurs). Si des responsables restent en poste, malgré des échecs successifs, alors les salariés du groupe ont des soucis à se faire. Nous vivrons des réorg tous les trimestres ! Et les vrais responsables, eux, restent et voient même leurs stocks options fructifier et leurs rémunérations augmenter.
    Je sais, il faut travailler plus pour gagner plus, mais pas forcément être un bon travailleur !…

  61. Vipère à lourdée Says:

    Dis moi Lourdée, comment tu fais pour reprendre une partie de mon intervention dans la tienne avec un retrait et une couleur grisée du texte repris ? je pensais que seul le Blogmaster pouvait le faire ?!?!
    Dis-moi STP, merci.

  62. Mc Gyver Says:

    Et le changement de nom prévu en fin d’année ???
    Les rois de la bouillie de chiffres ont-ils mesurés l’impact que cela pourrait avoir auprès des clients?
    Certains clients ne sont interressés QUE par le tarif (quoi que discutable) mais d’autres sont attachés à la marque AGF. Ceux-là sont bien souvent d’anciens clients, anciens dans tout les sens du terme et terme non péjoratif, je tiens à le préciser avec tout le respect qu’on leur doit.

    Comment vont-ils réagir en apprenant qu’ils sont assurés auprès d’une compagnie allemande, avec un logo qui peuvent (surtout aux anciens) rappeler de biens désastreux souvenirs.

    Quand ils seront partis à la concurence, sera-ce encore la faute des salariés?
    Personnellement, changer de nom sur l’entête de ma feuille de paie ne me gène pas plus que ça, à condition bien évidemment d’en avoir encore une à la fin du mois et en faisant un job qui me plaie et reconnu à sa juste valeur…

  63. Vipère à Mc Gyver Says:

    Tu évoques un autre vrai problème qui sera d’actualité le jour venu.
    Pour mémoire, je me rappelle de la suppression des marques Athéna, PFA, Allianz France, La Lilloise tout récemment.
    Nous n’avons pas pleuré sur ces marques pourtant, nous, du canal historique AGF !
    Alors, un problème de plus certes, mais un problème parmi d’autres.
    Vraiment j’insiste (je sais je prêche dans le désert), si les responsables des erreurs qui nous amènent à aujourd’hui restent en place, c’est la galère assurée et le non succès de ce nouveau plan, et donc la perte de postes inutiles !
    A tout cela vous ajoutez la démotivation grandissante d’année en année des salariés, le désintérêt du travail que l’on fait aujourd’hui parce qu’il sera transféré demain ailleurs, la pollution des esprits par la presse et certaines OS se complaisant dans l’amplification du mécontentement et des peurs légitimes des salariés (FO, CFTC et SDEM, pour ne pas les citer, et bientôt malheureusement la CGT, devenue groupuscule où règne la guerre des petits chefs)…
    Il y a de bonnes raisons d’être pessimistes, non ?
    Et bien non ! Nous devons nous accrocher à ce qui reste de solide encore ici chez nous aux AGF.
    Bin oui ! A la CFDT et la CGC qui semblent comprendre que l’intérêt des salariés méritent mieux que des tracts dont le contenu enfonce des portes ouvertes (comme les patrons s’enrichissent sur le dos des salariés… les patrons ne veulent que licencier… etc… sans blague !).
    Alors s’il faut se mobiliser, OK avec ces OS là, je suis prêt à m’engager dans un combat pour la défense des intérêts des collègues.
    Je ne suis ni naïf ni philanthrope, je sais que si je mène ce combat avec eux, ce sera difficile tant les employeurs ont de pouvoir dans une entreprise privée, et c’est aussi un peu pour moi.
    Fallait pas voter Sarko… ça y est, je redéconne !
    S’cuse mi…

  64. Nouvelles du Sud Says:

    Aujourd’hui les bureaux Santé de Nice et Montpellier ferment, demain les délégations de Toulouse et Marseille… Et après demain ? Personne n’est à l’abri d’une vaste recentralisation des activités.
    Que dire à ceux qui espèrent une réaction significative de la CFDT, alors que les numéros 2 et 3 de ce fameux syndicat « majoritaire » sont Marseillais et ont laissé froidement tomber tous les sites du Sud au profit de l’Ouest ? Qu’ont ils eu ? Que leur a-t-on promis à titre personnel ?
    Une certitude : si nous restons tous dans l’abnégation, tout se passera comme l’a prévu la Direction. Je ne pense pas qu’il y ait beaucoup de moutons parmi les salariés, il leur faut juste un peu d’espoir et ils seront présents avec ou sans l’appui des syndicats..

  65. Mc Gyver à Vipère Says:

    Tu parles d’OS qui enfoncent des portes ouvertes.
    Moi quand j’entends qu’au lieu de 1500 ou 2000 (je fais allusion à certains articles de presse), que nous sommes rassurés qu’il y en ait que 200. Demandez leur aux « 200 », s’ils sont rassurés !!!
    Meme si ils n’y en avait que 20, c’était 20 de trop.
    Du fait des chiffres annoncés, nous devons réduire les coûts de fonctionnement en réduisant le nombre de salariés; mais ce n’est pas 200 mais 2000 dont ils s’agit réellement.

    Et si on réduisait le nombre de directeurs?
    En supprimant sans stocks options « seulement » 4 ou 5 postes de directeurs (les vrais responsables et qui sont hors classe), on pourrait conserver ces « quelques » 200 salariés qui perdent un VRAI boulot.

    Bon, je vais arreté car si ca continue, je vais finir en dépression (comme beaucoup certainement). Je n’ai que ca en tete, au boulot où nous en parlons entre collègues, dès que je me réveille la nuit car depuis le 20/02 je dors mal, et maintenant le Week End depuis que ce blog existe.

    @ + (je ne sais pas quand

  66. Vipère à Nouvelles du Sud et à Mc Gyver Says:

    Oui, les n° 2 et 3 de la CFDT sont marseillais. Crois-tu vraiment que le projet est celui de la CFDT AGF ? Ce n’est pas sérieux. Un moment de réflexion (je sais j’ai du mal – à cause de Sarko Rolex) : électoralement la CFDT a intérêt à chouchouter les délégations qui lui sont acquises historiquement, et notamment celles où ses leaders se trouvent, non ?

    Et si la CFDT a vraiment le pouvoir que certains lui prêtent, c’est donc tout à son honneur de faire passer l’intérêt général à des intérêts particuliers, non (si on considère ce plan comme salutaire pour l’ensemble) ?

    Je ne pense pas un seul instant que la CFDT ou la CGC soient compromises. Ce sont des OS qui essaient de colmater les brèches ouvertes par la puissance libérale, seule idéologie dominante à l’Ouest depuis la chute des cocos à l’Est. Et sans le soutien des personnels, elles n’iront pas loin. Quant aux autres OS, laissons les refaire le monde… entre amis bien pensants, ça ne les engagent à rien, elles sont heureuses comme ça, pourquoi les priver de leur autosatisfaction.

    Bien évidemment, nous sommes nombreux à être dégoûtés de ce qui arrivent aux collègues des sites qui ferment. Mais selon mes infos, des délégués CFDT sont allés sur place pour discuter avec les collègues touchés.

    Nous, ici, on ne fait que parler, bla bla bla, mais qui s’est rendu dans ces sites pestiférés par la direction du Groupe AGF ? Et bien pas moi !

    Je me pose une simple question : « Quand je serai dans le caca, qui sera à mes côtés pour surmonter mes difficultés ? »
    Je ne trouve qu’une seule réponse : « Les délégués CFDT de la délégation où je suis rattaché. » (la CGC se réserve pour les inspecteurs)

    Lors des dernières élections aux AGF, j’ai vu des OS distribuer des tracts comme les hommes politiques sur les places de marché en période électorale. Des intermittents du spectacle électoral en quelque sorte, puisqu’avant et après, ils étaient et sont de nouveau aux abonnés absents…

    Seuls ces « salauds de pauvres » CFDT restent présents et actifs dans ma région… même si je ne partage pas tout de ce qu’ils font, force est de reconnaître cela.

    Qui a cogité ce nouveau plan ? Une armée de conseillers proches des gouvernants d’Allianz mais aussi des AGF ? Il se dit qu’un consultant (du cabinet Mc Kinsey, je crois) est entré au directoire d’Allianz, pour prendre en charge l’unité Opérations. Pour l’heure c’est 19 qui tient encore la barque semble-t-il. A suivre…

    Vous connaissez la pub ? « Leader mondial du conseil auprès des directions générales, Mc Kinsey aide un vaste éventail d’organisations, privées ou publiques… »

    Voilà les vrais responsables et patrons ! Voilà les cibles et idéologues à combattre !

  67. Content Says:

    Selon l’estimation CSA-Dexia pour Europe 1, Le Parisien Aujourd’hui en France et I Télé, les listes soutenues par le PC, le PS, les Verts et les divers gauche recueilleraient 47,5% des voix au premier tour des élections municipales. Les listes soutenues par l’UMP et les divers droite 40% et les listes du MoDem 4,5%. Le FN obtiendrait 2%. La participation se monterait à 70,5%.

  68. Nouvelles du Sud à vipère Says:

    No comment ! Je ne partage vraiment pas tes idées ni tes pseudo arguments.

  69. sasa à vipère Says:

    Tout comme Nouvelles du Sud je ne partage pas tes idées

  70. Bart Says:

    Vipère, tu en fais un peu trop… Moi non plus je vois pas où tu veux en venir. Arrête de cracher ton venin STP

  71. A TOUS Says:

    Laissez VIPERE cracher son venin !!!
    On dirait que ca le soulage…..

    Mais entre nous Vipère, quand dans 3 ans on viendra t’annoncer que ta délèg ferme (comme d’autres d’ailleurs), que fera la CFDT?

    Elle viendra te dire:
    « On ne peut pas faire autrement, il s’agit d’un mal pour un bien. Grâce à ton sacrifice, beaucoup d’autres gardent leur boulot.. »
    Tu auras une tape amicale dans le dos de la part du délégué CFDT, il reprendra son train ou son avion pour rentrer chez lui…. et te laissera tomber comme un vieu chiffon.
    Et quelques années plus tard, ils recommenceront avec d’autres qui subiront le meme sort.
    Ca fait des années que cela fonctionne comme ca et cela va s’amplifier et plus rapidement…. Y’a 3 ans, la santé a morflée et là c’est tout le monde.

    Alors arrete de vénérer un syndicat qui dans l’arrière boutique fonctionne main dans la main avec la direction….

  72. Christophe W. à BLOGMASTER Says:

    Bonsoir,

    Je regarde réguliérement ce blog pour connaitre les avis de mes collègues d’autres sites et constate que vous avez – à juste raison – supprimer les messages laisser par Vipére 2 – 3 – 4 et 5, bien que ceux ci avaient pour but je pense de prouver qu’un seul individu pouvait utiliser autant de pseudo qu’il le voulait.

    Par contre vous avez également supprimer son message par lequel il reprenait la déclaration faite lors du CEC par JJ C.

    POURQUOI
    ?
    En effet cette déclaration figure sur le site CFDT et je la trouve plutôt positive et allant dans le sens de la défense des salariés AGF.
    Que l’on soit pour ou contre cette O.S. il faut que chacun puisse donner son sentiment et accepter les avis différents du sien.

    Je ne sais pas sur quel site travaille Vipére, mais en tout cas sur le mien les élus CFDT font du trés bon boulot et sont souvent disponibles même vis à vis des non syndiqués comme votre serviteur.

    Réponse à TOUS :

    Crois tu vraiment qu’un délégué autre que CFDT dirait autre chose ?

  73. BlogMan Says:

    Bonsoir,

    Si la CFDT est main dans la main avec la direction, on ne peut compter dessus.

    Et quel est le syndicat aux AGF qui peut aider alors ?

    Merci d’éclairer ma lanterne.

  74. Blogmaster Says:

    Réponse à Christophe W:

    Par contre vous avez également supprimer son message par lequel il reprenait la déclaration faite lors du CEC par JJ C.
    POURQUOI?

    Cette déclaration est en effet importante mais, si on prend la peine de regarder les documents présents sur le blog, elle était à sa place sur la page réservée au Livre IV. (Les déclarations de J.J. Cette Chapitres 1 à 3 & Chapitres 4 et 5)
    Il était donc inutile de la reproduire dans sa totalité sur une autre page…

  75. Bip Bip Says:

    Eh bien je peux vous dire que la motivation n’y est plus !!!
    Pas envie de bosser, les dossiers s’accumulent sur le coin du bureau et quand on nous relance sur l’un d’entre eux…… Hein !!!!!!!!!!!!!
    Et ca se passe comme ca dans beaucoup de bureau car après avoir eu des collègues d’immeubles différents, la tendance est la meme.

    Ah, elle va être belle la rentabilité !!! Mais on récolte ce qu’on sème !!!

    Dépechez vous de le pondre ce plan et d’annoncer rapidement à ceux qui voient leur poste disparaitre, leur nouvelle affectation.
    Quand on ne voit pas l’horizon, on n’avance plus !!!!

    Pensez aux actionnaires et à vos stocks options !!!
    Pauvres malheureux …..
    Enfin, j’ai acheté le dvd des restos du coeur. S’ils n’ont plus rien, j’aurai au moins contribuer à leur donner à manger…

  76. A Christophe W. Says:

    bien que ceux ci avaient pour but je pense de prouver qu’un seul individu pouvait utiliser autant de pseudo qu’il le voulait.

    Comme il est tout à fait possible de voter plusieurs fois (Jusqu’à 3 ou 4 fois) 😉

  77. A Blogmaster Says:

    Et avec des adresses ip différentes 😀

    Donc aucun système n’est sûr.

  78. Blogmaster Says:

    Et bien puisqu’il y en a encore pour critiquer et faire les malins, le sondage est supprimé!
    Ca commence à me faire BIP !

  79. rennes Says:

    vipere je te propose de venir t exprimer au CEC et venir te présenter aux élections syndicales tu es tres fort en COMMUNICATION mais tes arguments sont ……….. » occuper le terrain tu sais faire mais pour proposer quelque chose pour tes collègues là silence total……
    que penses tu de la suppression de la prime DE 3% POUR MOBILITE FONCTIONNELLE SIGNEE 15 JOURS AVANT LE PLAN ( GPEC )?

  80. A Blogmaster Says:

    Ouh là, c’est pas une critique, c’était juste une constatation pour aider à sécuriser le système c’est tout. 😦

  81. rennes Says:

    ou en bulgarie ou autre et se sera un site qui réglera les sinistres des autres géants de L « assurance  » AXA GENERALI OU AUTRES et pourquoi les 3 huits pour le back office ;

  82. Bart Says:

    Allez voir cette page. Ca vous changera de la CFDT et des autres…

  83. Cadeau pour Blogmaster Says:

    Tiens, une proposition de bannière en cadeau, j’avais envie de me détendre :mrgreen:

  84. Cadeau pour Blogmaster Says:

    Et de me faire pardonner après l’histoire du sondage 😳

  85. Blogmaster Says:

    Merci. Pardonné aussi…

  86. BlogMan à Rennes Says:

    Vipère est morte ! Elle est sans doute filtrée et ne peut plus s’exprimer sans utiliser une autre adresse IP. Seul recours pour elle un logiciel de leurre comme BIP.

    Je savais les patrons capables de ça… mais là ?…

    Je renouvelle ma question : quelle est le syndicat aux AGF sur lequel je peux compter ?

    Merci d’éclairer ma lanterne ?

  87. rennes Says:

    bj
    tu pourras compter sur tous les syndicats il suffit que vous fassiez part de vos preoccupations avec force auprès de vos représentants sinon il ne se passera absolument rien nada ….

  88. RAYMONDE Says:

    Bê Bê Bê… les moutons de plein de délégations qui n’ont rien à dire et qui pour eux tout va bien, sont prêts : c’est bientôt Pâques… Ajoutées aux cloches qui partent à ROME…. ça va bien aller ! pour qui au fait ? Peut être que mettre un cierge va résoudre le problème… Il vaut mieux aller à LOURDES et tout attendre du Saint Esprit puisque l’on attend tout des autres qui eux aussi attendent tout des autres, de nous en fait Oui mais y faut voir et puis après peut être qu’on fera qelque chose tout en sachant qu’on ne pourra plus rien faire Et d’ailleurs il est déjà bien tard

  89. RAYMONDE Says:

    j’avais oublié : je ne suis pas syndiquée ! par contre ceux qui sont syndiqués, ils font quoi vos syndicats ? une petite réunion pour l’arbre de Noël de 2008 ? la préparation du grand pot de départ groupé des collègues sur le carreau ? la réalisation de médailles aux travailleurs méconnus ? et pendant ce temps là chacun guette l’autre dans son propre bureau en se disant, peut être bien que c’est ma copine qui va être virée, non mutée c’est plus noble mais pas moi Donc je m’écrase, j’attends C’est beau l’unité Heureusement que nos anciens avaient plus de conscience que nous

  90. Déplacé Says:

    UNE PETITE PAUSE CAFE???? à dit:

    15 mars 2008 à 10:28
    BONJOUR

    Je trouve génial cette idée de crée un blog de discussion ,J’attend la réunion du 20:03:2008 concernant le livre 3, je pense que la sa commencera à faire réagir cetaines personne voir bouger .

    A+

  91. Wait and see Says:

    Ca y est Raymonde ? 😀

    Je suis d’accord, si les délégations ne bougent pas je ne vois pas pourquoi d’autres se bougeraient surtout s’ils sont à peu près sûr de garder un poste dans leur coin, je pense surtout aux parisiens.

  92. Parisien Says:

    Eh, on est des centaines à être visés sur paris région parisienne.

    Plein de services se retrouveraient sans boulot et sans postes avec ce plan.

    Et puis quand on fait les calculs avec le livre IV en 2011 sur paris, on arrive à – 384.

    Faut que paris bouge aussi !!

  93. dubitatif Says:

    pour raymonde
    Dans une époque où les entreprises licencient et centralisent depuis plus de 15 ans, aux AGF dans livre IV
    . 22,5% des salariés ont plus de 50 ans
    . 48 % des salariés ont plus de 20 ans d’ancienneté dont la moitié plusde 30 ans d’ancienneté, notamment en Province.
    Nous ne sommes pas nombreux dans ce cas
    Sans les cierges à Lourdes, peut être avec ce que font les syndicats et sans ton aide apparamment, alors certes ce n’est pas parfait mais…peut ête préferes tu la mobilté au soleil du Maroc, chez AXA ils ont ça mais pas dans le catalogue loisirs, dans celui des plateformes.
    Enfin les gréves unitaires dans les autres entreprises ce son faites sur les salaires, ils avaient notamment eu moins que nous les dernières années. On va voir cette année.
    Je ne suis ni pour la confiance aveugle, en qui que ce soit, ni pour le tous bon à rien, qui me rappelle trop les partis poltiques extrémistes, surtout sur un blog et anonyme.
    L’intérêt de ce blog, les réflexions partagées sur le dossier et les infos, y en a de moins en moins

  94. RAYMONDE Says:

    AXA je ne sais pas ! mais ce qui est sûr c’est que ça a l’air nettement moins nul à tous les niveaux ! quant aux salariés qui n’ont rien à dire en région et pas plus les syndicats dont l’attentisme laisse rêveur, en effet très peu pour moi ! je crains dubitatif que tu fasses partie des attentistes car indiquer que le combat des salariés n’est pas le même chez les autres qui eux réclament une hausse de salaire alors que dans le même temps aux AGF l’avenir c’est de ne plus avoir de paie du tout ! faut pas écrire n’importe quoi Le constat est simple dans d’autres compagnies on défend son pouvoir d’achat avec les syndicats alors qu’aux AGF on n’en est même pas avec les syndicats à défendre… nos emplois !
    Quant à l’âge des salariés c’est encore une excuse toute faite pour expliquer que l’on doit se débarasser des vieux qui ne valent plus rien !Dans le même temps c’est tout un savoir faire qui se barre Ca ne vous dérange pas plus que ça ?
    Je vais te dire dubitatif, ton texte viendrait de la DRH que cela ne m’étonnerait qu’à demi !
    si maintenant l’extrémisme c’est d’exiger un minimum de respect de son employeur, effectivement il y a de quoi être très dubitatif

  95. Wait and see Says:

    c’est que ça a l’air nettement moins nul à tous les niveaux !

    Franchement, on se croirait à la maternelle avec des gamins de 4 ans !

    C’est moi qui a iraison !!! C’est mieux chez les autres !!! C’est mon copain le meilleur !!! C’est moi le plus gentil, toi t’es un méchant !!!

    Pour le moment, il semblerait que les syndicats, représentatifs ou non selon les critères habituels, planchent immeuble par immeuble sur le contenu du Livre IV.
    Même le SDEM ne dit pas grand chose, c’est un signe.

    Donc laissons les faire leur boulot avant de partir sur des hypothèses réalistes mais peut-être absurdes sur certains points, et retournons jouer avec nos legos (ou duplos selon les goûts) en attendant.

    On verra ensuite ce qu’il en est avec les résultats de leurs travaux, mais aussi si les collègues concernés se sentent réellement concernés.

    Moi mon secteur ne devrait subir ni de grosse transformation, ni de suppression de poste réelle. Je me sens donc concerné vis à vis de mes collègues, mais si personne ne bouge je ne vois pas pourquoi je bougerais.

    Allez, histoire de penser à autre chose, voici les sorties ciné de la semaine.

  96. RAYMONDE Says:

    t’as raison, le mieux c’est d’attendre, d’aller au ciné et de s’en foutre, c’est un point de vue et c’est bien celui là qu’on t’a très bien formaté, la preuve ça marche, moi je risque rien alors tu vois bien je bougerai si les autres bougent A qui veux tu faire croire que tu vas être solidaire ? Surtout bouges pas, attends les autres, des fois que tu te fasses une entorse. Niveau Maternelle : eh oui, c’est bien ainsi que les salariés réagissent ! toi y compris
    Les autres COMPAGNIES, il suffit de s’informer, surtout de le vouloir et de constater et là tu verras où est le pire actuellement

  97. Wait and see Says:

    Et toi, que fais-tu à part essayer d’exciter et de remonter tout le monde retranchée derrière ton anonymat ?

    Donc, puisque tu es la plus forte et que tu n’es pas formatée, postes tes coordonnées ici et acceptes de représenter les pleutres et les trouillards que nous sommes tous ici (sauf toi bien sur).

    Donc maintenant (comme le dirait la CFDT) que tu as fait tes choix, quels seront tes actes ?

    Allez… Dis nous !!!

    Nous t’en remercions tous par avance et attendons avec impatience le résultats de tes conversations avec les syndicats.

    TOUS AVEC RAYMONDE !!!

  98. Blogmaster Says:

    Et moi qui voulait un blog d’information, d’échange et de rassemblement!
    Quel utopiste!

  99. Wait and see Says:

    Et oui Blogmaster, je sais que c’est désolant, et j’en suis également désolé, mais depuis le temps que Raymonde déverse son aigreur et sa rancune ici il est temps que ça cesse et qu’elle redescende sur terre.
    Je ne peut la laisser impunément nous (ou me) traiter de moutons ou autres mots tout aussi désobligeants alors qu’elle n’agit pas plus que tout le monde ici.
    En d’autres termes, je veux bien être gentil mais il ne faut pas me prendre pour un c**.
    Qu’elle fasse ses preuves par ailleurs et ensuite ça ira mieux.

  100. dubitatif Says:

    Tout à fait d’accorde avec wait and see, à 150% même.

    Et dire qu’on avait Raymonde et qu’on le savait pas
    dirigeants, tremblez!
    Dès lundi je serai plus soulagé au travail, nous avons notre arme, bon d’accord, secrète pour le moment, mais je ne désespère pas que wait and see est réussi à convaincre Raymonde de passer à l’assaut, et alors là je bêêêêle : bravo!

  101. dubitatif Says:

    mouton et âne que je suis !
    que wait and see « ait » réussi à convaincre

  102. Blogmaster Says:

    Message de Saltinbanque déplacé ici:

    Ce blog me semble trèe très intéressant, enfin nous allons pouvoir posséder des infos des quatre coins de la France.
    OUI, je lis tous les tracts de la CFDT, mais je pense qui il a anguille sous roche, on ne nous dis pas tou.

  103. Blogmaster Says:

    Message de Une petite pause café déplacé ici:

    JE SUIS D’ACCORD AVEC SALTINBANQUE ON NOUS DIT PAS TOUS ?
    CHEZ NOUS ON NE VOIE JAMAIS DE SYNDICAT ET QUAND IL PASSE DISTRIBUER DES TRACS IL Y A PAS DE COMMENTAIRE ET DE PLUS LEURS TRACTS SONT FAUX ?

  104. Blogmaster Says:

    Il y a peu de règles ici, merci de bien vouloir les respecter!

  105. BlogMan Says:

    Salut les Vipères !

    Le livre IV est entre les mains des salariés et ils ne sont pas plus avancés qu’avant. Tant de salive ici pour si peu…
    J’attends les rapports des experts et les tracts des syndicats responsables pour m’éclairer.

    A tchao ! Bonsoir !

  106. Wait and see Says:

    Et Raymonde ? Quelqu’un a des nouvelles ?

    Avec un peu de chance elle est en train de nous préparer le compte-rendu de sa journée de consultation des organisations syndicales 🙄

    Oui je sais, c’est pas sympa de se moquer, mais on a quand même le droit de rigoler à la machine à café non ? 😆

  107. Blogmaster Says:

    Message de saltinbanque déplacé ici:

    Très bien ce blog, je crois que les vérités vont se savoir, on nous cache trop de choses. Merci encore de pouvoir m’exprimer ce qui est dur aus AGF.

  108. Blogmaster Says:

    Oui, wait and see, sur la machine à café tu peux rigoler…
    Mais il y en a certains qui écrivent sur ce blog pour ne rien dire et ça commence à bien faire… Si ça continue, ça perdra certainement en spontanéité et interactivité dans les échanges mais, je vais devoir me résoudre à modérer tous les posts pour ne publier que ceux qui ont un intérêt réel!
    Que ceux qui veulent faire un brin de conversation aillent sur MSN c’est fait pour!

  109. ISHTAR Says:

    Bonsoir à tous,

    Le bureau dans lequel je travaille ferme…Au passage, Bravo pour la communication….Nous n’avons pas eu droit au minimum de respect auquel nous pouvions légitimement prétendre…Bien…C’est vraiment écoeurant…Néanmoins, sans vouloir me faire l’écho de tous mes collègues, notre silence actuel ne signifie pas que nous sommes résignés…Nous sommes dans l’attente des propositions, de « toutes les propositions » qui vont nous être faites par la drh…Les délégués de la CFDT sont venus dès le lendemain pour nous assurer de leur soutien et nous donner les infos qu’ils étaient en mesure de partager. Il est vrai que pour le moment les infos qu’ils nous ont transmises sont bien minces..Et cette attente vraiment difficile…mais les personnes de la CFDT qui sont venues à notre rencontre paraissaient sincèrement affectées pour nous. Peut être suis je une personne naive mais je pense qu’ils méritent qu’on leur fasse confiance ou, tout du moins laissons leur le bénéfice du doute. Nous serons toujours à temps de prendre d’autres dispositions si ce que les Organisations Syndicales obtiennent ne nous satisfait pas….
    Donc à suivre…..
    En tout cas merci pour les infos que vous faites circuler et qui seraient susceptibles de nous aider….et bon courage…à nous tous car je découvre avec stupeur l’ampleur et les dégâts, pas uniquement pour nous….

  110. Unité et action Says:

    Que ce soit dans les bureaux ou sur ce blog il ne faut, à mon avis, en aucune manière jeter d’anathème à l’encontre des militants syndicaux.
    Aucune organisation, même avec toutes les nuances existantes, n’a applaudit au plan annoncé par la direction. C’est un fait.
    On ne juge pas sur des impressions ou des sympathies ou antipathies.
    Aucune organisation ne mérite donc d’être considérée comme complice.
    Ce qui est à espérer, c’est que tous les syndicats agiront de manière la plus unie qui soit pour la défense des salariés.
    Et là, les salariés ont un rôle à jouer : ils doivent faire savoir ce qu’ils ne veulent pas, ce qu’ils veulent et agir pour que les syndicats aillent en ce sens.
    Il ne faut pas se contenter de jouer les spectateurs de quelque chose qui nous concerne tous.

  111. Dépassés ? Says:

    tamounch93 à dit: 18 mars 2008 à 11:11
    « j’ai cru comprendre que le prochain cec était reporté au 02/04/08 et NISSA BELLA parle du 26/03/08 et aucunes infos officielles des syndicats.
    J’ai l’impression que ceux-ci semblent dépassés par ce tsunami qui va nous tomber dessus. »

    Peut-être bien, mais dépassés au point de n’informer aucun salarié du report de ces réunions dont tout le monde attend le compte rendu avec attention ?
    Peu probable.
    Trois lignes sur les sites syndicaux de l’intranet auraient suffi.
    Alors un oubli ?
    Oui, les syndicats oublient de prévenir les salariés car, finalement, ce n’est pas une nécessité pour eux puisque, de toute façon, les réunions c’est à eux et pour eux, ils vont parler pour les salariés, sachant mieux qu’eux ce que sont leurs intérêts.
    Alors, s’il y en a qui attendent que leur salut vienne de là, un doute plane.

  112. Suppressions Says:

    On parle beaucoup des sites qui ferment et dont l’activité est la Santé. Mais depuis que nous pouvons consulter le Livre IV, on s’aperçoit que des sites paient un tribu à la restructuration supérieur en nombre de postes administratifs supprimés que les sites qui ferment (hormis Reims).

    Les 4 sites qui ferment :
    Grenoble (-43)
    Montpellier (-36)
    Nice (-43)
    Reims (-84)

    Il y a par exemples :
    Rennes (-46)
    Lille (-62)
    Toulouse (-63)

    C’est un constat.

  113. Lampda ! Says:

    Bonsoir,

    Beaucoup ici critiquent les syndicats et leur jettent la première pierre. Facile et injuste selon moi. Chez nous, ils bossent comme des bêtes, consultent les salariés, discutent avec nous, et à visage découvert.

    Même s’il faut bien reconnaître que la CFDT AGF est celle qui travaille au plus près des collègues, elle ne doit pas être cool face à un livre IV très peu lisible, et surtout peu compréhensible pour le salarié lampda que je suis. J’attends avec impatience leurs infos.

    Si les délégués veulent de l’aide, faut les aider, c’est l’affaire de tous.

    Moi, je suis prêt.

  114. BigBo$$ Says:

    Ce plan est l’occasion de trier les salariés performants des autres qui sont de véritables plaies pour le bon fonctionnement de l’entreprise.

    J’espère cette fois-ci que JPT ne va pas se laisser amadouer par les syndicats et qu’un grand coup de balai pourra, enfin, être effectué.

    C’est dure à entendre, mais c’est encore plus dur de travailler avec toutes ces plaies !

  115. tamounch93 Says:

    BRAVO BIG BOSS, JE NE TE SOUHAITE PAS DE FAIRE PARTIE D UNE DE CES CHARETTES CAR LA TU VAS EN PRENDRE PLEIN LA G……

  116. Wait and see Says:

    Même si ça ne fait jamais plaisir à entendre, je suis d’accord.
    On a quand même pas mal de personnes, bien souvent les Big Boss justement et rarement (voir jamais) les bas salaires, qui n’apportent rien à l’entreprise.
    Malheureusement, je ne pense pas que le but soit celui-ci.

  117. Réponse à Lampda Says:

    Enfin la voix de la sagesse !
    C’est rassurant parce que le reste, bonjour !
    Nous aussi dans notre établissement les élus sont à nos côtés, et pas pour nous jouer du violon qui rassure et endort.
    Ils bossent comme nous et en plus sont proches de nous, à l’écoute et suivent de près les dossiers !!!

  118. Bart Says:

    Réponse à Bigboss:
    Tes propose sont pour le moins écoeurants et une injure faite à tous ceux qui vont perdre leur emploi.

  119. Réponse à Bart Says:

    Je pense que Big Boss doit être totalement déprimé, dépité, aigri, petit : il nous en donne la preuve.
    Il est entouré de « plaies », le pauvre ! : donc bien seul.
    C’est dur d’être parfait !
    Parfait, mais visiblement pas indispensable !
    Il est venu se défouler avec « courage » (enfin, celui des lâches et des péteux) : c’est peut être pour lui sa seule thérapie.
    Il est bien à plaindre ; mais mieux vaut user positivement son énergie que de se rabaisser à commenter ses propos inconsistants.

  120. Prolo Sans $$ à BigBoss Says:

    Bonjour BigBoss,

    Quand je te lis, tu reconnais au moins que les syndicats jouent un rôle important et évitent des excès comme ceux que tu préconises.

    Un peu de retenue STP, en ce vendredi Saint.

    Je te rappelle que Pâques est le premier dimanche qui suit la pleine lune qui suit l’équinoxe de printemps. C’est pourquoi, au cas où tu ne le savais pas, Pâques tombe ce dimanche.

    Allons ensemble prier pour que de tels brebis égarées, comme toi mon fils, puissent retrouver la miséricorde.

    Je prie chaque jour pour le salut de tous comme mon organisation, « j’ai la Vie à Défendre… »

    Ite missa est

  121. Réponse à Prolo sans $$ Says:

    Waouh ! T’es CFTC AGF ?
    Si oui, j’l’ai échappé belle !

    Dans le même sac que BigBoss !

  122. Intersyndicale? Says:

    Je n’ai pas trouvé le communiqué suivant :
    CFDT + CGC du 19/03/2008
    « Le CEC qui devait se tenir le 20 mars a été annulé, les experts n’ayant pas eu le temps, depuis qu’ils en avaient été saisis, d’avancer significativement sur le dossier. Ils livreront leurs premiers éléments de réflexion lors du CEC prévu le 02/04/2008.
    Lors du Conseil de Surveillance qui s’est tenu le mardi 18 mars à Munich, Jean Jacques CETTE a rappelé à Michael Diekmann et au Directoire d’Allianz les déclarations et positions de la CFDT et de la CGC lors des derniers CEC, qu’ils avaient saisi des experts et qu’il y a lieu aujourd’hui de les laisser travailler.
    Nous avons particulièrement souligné toute la détermination de nos deux organisations syndicales dans ce dossier. »

    Et les autres OS, qu’est-ce qu’elles foutent ?

  123. Prolo sans $$ Says:

    Bonjour « Réponse à »,

    Pourquoi tant de haine ?

    Prions ensemble, mes frères.

  124. Réponse Intersyndicale Says:

    La CGT ne fait pas partie de l’intersyndicale CFDT/CGC.
    La CFTC est à la messe.
    Le SDEM ???

  125. RAYMONDE Says:

    Vous ne trouvez pas qu’en une semaine la conscience progresse, il doit bien y en avoir deux de plus sur le forum par rapport à la semaine dernière, c’est bien déjà Et dans les régions tout va bien Peut être qu’il y en a beaucoup qui ont réussi à se caser la semaine dernière dans les conseils municipaux En tout cas au niveau de l’info syndicale, on est tranquille on est pas bousculé par leur prose et quant à savoir comment on sera tondus chère madame Ah ça on ne sait pas encore quand mais ça va venir

  126. Wait and see Says:

    Le SDEM est tout simplement ignoré par les autres syndicats.

  127. Réponse Intersyndicale Says:

    Certes, admettons !
    Mais il peut s’exprimer ici.

  128. Certitude Says:

    Ce qui ne se fera jamais ici, sur ce blog ; se construit malgré tout aux AGF!
    Donc ?

  129. RAYMONDE Says:

    A lire certitude, wait bidule… non, on voit bien que ça progresse soyez rassurés, tout va bien ; d’accord c’est PAQUES, mais les miracles ce que j’en pense…. Bon week end aux surveillants du site payé par les AGF vous allez pouvoir proposer une rallonge de fric de JPT à Allianz, il a réussi au delà de leurs espérances, un vrai agneau Pascal ces salariés amen….

  130. tamounch93 Says:

    Calmezvous vous ! JPT on n en a rien a faire à part peut être Raymonde…
    Rappelez vous les allemands on les a jetés 2 fois ces dernières fois, si on les laisse faire taisons – nous sinon les petit gaulois peuvent et ns leur rappellerons que ns sommes chez ns et qu’on ne se laissera pas faire sans bouger.. Voyez ailleurs m….
    Je pense, mais bon, qu’il va falloir arrêter de discuter, ns faire plaisir sur ce blog même s’il reste très utile, je suis sincère, moi, que le temps à l’action est proche.
    Pensons à nos collègues de Province qui vont voir leur site fermer et aussi à tous les autres qui vont devoir  » soit disant se former à un autre métier « après une ou plusieurs décennies
    Qui peut encore croire à ces c……..même ceux qui ne sont pas touchés mais ce n’est que reculer pour mieux sauter, un jour Ns demain les autres
    Demandez aux collègues d’ Allianz qui ont connu cette situation, je suis parisien d’origine AGF et connais des collègues en Province franchement j’ai les boules…
    Toute initiative prise ici ou là doit être portée à la connaissance de tt le monde
    Pourquoi il a fallu notamment à Paris qu’il ait fallu des interventions des salariés pour que la CFDT ns informe sur le report du nouveau CEC sur le fameux livret 4, sur les négociations sur les salaires (1,8 % de qui se moque t- on aprés 1,9 milliards de bénéf, eh, camarade JJFT et consorts combien dans votre escarcelle ? Camarades Ne SIGNEZ PAS…..

  131. tamounch93 Says:

    Pourquoi le SDEM ne peut être reconnu par les syndicats AGF france entière alors que leur centrale reconnaît que tous les syndicats doivent être représentés au niveau des entreprises, gênerait – il aux AGF !!!!!

  132. Wait and see Says:

    Ah Raymondeeeee !!! Il y avait longtemps qu’elle nous avait pas pris pour des c***…

    Toute initiative prise ici ou là doit être portée à la connaissance de tt le monde

    Justement Raymonde, si prompte à nous traiter d’agneaux elle doit agir hors de l’ombre et de l’anonymat, a depuis le temps dû se manifester auprès des syndicats ?

    On pourrait avoir les résultats de tes actions actives stp ?

  133. dubitatif Says:

    tamounch, à Allianz quand il y a eu des problèmes, y avait pas le SDEM élu et reconnu ?

  134. RAYMONDE Says:

    mais wait… je ne crois absolument pas au sauveur syndical, vous n’avez rien compris
    ou la base a tout compris, ce qui ne me semble pas le cas, ou elle n’a rien compris, hypothèse la plus plausible ! c’est cela la question à se poser et qui demande d’agir ou de subir
    autre choix possible ?
    ceci étant indiqué, ce n’est pas ceux de ce forum qui sont à blâmer, ils ont le courage de s’inquiéter mais ce que je dénonce c’est bien le fatalisme accepté par tous les autres : des milliers….
    et comme le nombre fait la force, c’est inquiétant

  135. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    hello!

    un peu humouir ,je vais vous faire un peu rire où sourire ,je travaille sur la région parisienne et bien sur je fais parti de ceux où le travail va partir
    et voila la semaine dernière notre responsable nous a proposés des formations sur le poste que j’occupe actuellement ,je pense qui s’agit d’une plaisanterie ,et bien non , elle sait fais gentillement remettre à sa place et se retrouve à faire sa formation toute seule !!!!

    A+

  136. tintin Says:

    bonjour,
    je suis sur un site parisien, nous n’avons pas beaucoup d’infos sur ce qui se passe en Province, mais de notre point de vue concernant les syndicats seule la cfdt a l’air de bouger ..rien ou presque des autres organisations ..
    et ils attendent les experts ..comme s’ils allaient changer quelque chose
    bon courage

  137. rennes Says:

    je crois qu il est temps d arrêter de dire n importe quoi un syndicat représentatif au niveau national FO en l occurence vous a fait part de sa position ferme et definitive « refus de ce plan  »
    a ce jour aucun salarié n est venu voir ce syndicat pour soutenir sa position et lui faire part de leur soutient

  138. Wait and see Says:

    je ne crois absolument pas au sauveur syndical, vous n’avez rien compris

    Et pourtant, Raymonde, la solution ne pourra venir que de là 😉
    Fiche pratique

  139. tamounch93 Says:

    il y a encore des sites en Province sur ce blog où aucunes infos ne passent,
    est ce que parce qu’ils ne savent pas qu’il existe ou bien ils ne se sentent pas concernés mais aujourd’hui c’est Ns et surtout demain ou après demain ce sera eux ( il ne faut pas se voiler la face )
    Juste pour cogiter Vendredi JJ CETTE au 100 Richelieu en grande discussion avec la directrice Commerciale (elle n’a que le titre) car vu les résultats… il y a de quoi se poser des questions, car leur attitude ne laissait pas penser à des rapports Syndicat – Direction mais plutôt copain – copain……
    Restons solidaires il ns appartient de faire pression sur les syndicats ci le cas s’en fait ressentir  » Rappelons ns avec les cheminots la base a bien fléchir les syndicats  » ns avons nous, notre emploi menacé quoiqu’en dise la direction et ceux qui avalent les couleuvres
    FACE A UNE DIRECTION OU IL N’ Y A QUES FINANCIERS ET AUCUN DE L ASSURANCE ( C’EST LE PLUS GRAVE ) NS DEVONS LEUR FAIRE VOIR QUE NS NE SOMMES PAS PRETS A NS LAISSER TONDRE….

  140. dubitatif Says:

    Avec tout ce que tu as à dire et que tu dis sur ce site, pourquoi ne pas les avoir interpeler puisque tu les avais tous les deux sous la main, c’était le moment de leur montrer que tu ne veux pas te laisser tondre, tu aurais peut être eu des réponses que tu nous aurais apporté.

  141. tamounch93 Says:

    Je ne suis pas syndicaliste donc aucne ra

  142. dubitatif Says:

    « Restons solidaires il ns appartient de faire pression sur les syndicats ci le cas s’en fait ressentir ” Rappelons ns avec les cheminots la base a bien fléchir les syndicats ” ns avons nous, notre emploi menacé quoiqu’en dise la direction et ceux qui avalent les couleuvres »
    « FACE A UNE DIRECTION OU IL N’ Y A QUES FINANCIERS ET AUCUN DE L ASSURANCE ( C’EST LE PLUS GRAVE ) NS DEVONS LEUR FAIRE VOIR QUE NS NE SOMMES PAS PRETS A NS LAISSER TONDRE…. »

    Nous aurions pu croire que …

  143. tamounch93 Says:

    ERREUR…………………………….
    A PARIS ils doivent se prendre pour des boss car intouchables…
    Je disais donc je ne suis pas syndidaliste– OK–
    Maintenant moi j’ai dis à ce que j avais à leur dire et je l’ai fait….
    Si ca pose pose probleme OK RDV au 100 RICHELIEU mais vis à vis des blaireaux qui sont à la tête de la boîte si les autres se sentent concernés c’est la même

  144. rumeur Says:

    les syndicats, en ce moment ils brillent par leur absence! remarquez çà ne change pas. c’est simple ils sont inexistants!! trop préoccupés par leur propre avenir

  145. Noisette! Says:

    Bonjour et Bonnes Paques !

    Voilà, je viens de revenir de Rome et après avoir lu ce qui précède, j’ai vraiment l’impression d’être pris pour une cloche.

    La résistance s’exprimerait sur ce blog, et les lâches se trouveraient ailleurs, et surtout dans les syndicats aux AGF… dont les délégués ont été élus massivement par des boeufs qui n’auraient rien compris et qui ne comprendraient jamais… merci pour les salariés AGF qui ne méritent pas que de la compassion quand leurs sites ferment, mais aussi du respect chaque jour travaillé pour faire tourner ce Groupe avec les moyens du bord !

    Dès mardi, sur chacun de nos sites, à Paris comme en Régions, nous verrons des délégués qui travaillent dans nos services et des permanents qui s’arracheront pour continuer la consultation des salariés, de tous les salariés, afin d’affiner la stratégie à mettre en place face à ce plan proposé par la direction des AGF sous pression Allianz.

    Aucune solution toute faite sortie d’un chapeau…, soyons humbles et réalistes. L’entreprise propose et, contrairement à ce qui est dit par FO « refusons ce plan », un avis défavorable ne peut à lui seul faire reculer une direction. Seule une grève générale serait de nature à faire reculer l’échéance. Mais c’est une vision pour l’heure extrême.

    Autre piste, prendre la direction à son propre jeu : analyser, comprendre ce qu’il y a derrière ce plan et à venir pour anticiper, convaincre et mobiliser autour de nouvelles idées de réorganisation ou d’adaptation.

    Pourquoi les OS seraient toujours sur la défensive et jamais force de propositions (à part la CFDT et la CGC, les autres ?!?!).

    Faisons une pétition pour que la CFTC, FO, la CGT et son SDEM se mettent enfin à notre service et proposent des solutions aux problèmes posés par la direction du Groupe (pourquoi n’ont-ils pas participé au communiqués communs CFDT+CGC ?)

    Qu’en pensez-vous ?

    Un crème ? Non, une Noisette, merci… 😉

  146. tintin Says:

    il est vrai que les « petites » organisation syndicales n’ont aucunes forces de proposition ..et qu’aux agf le taux de syndiqués est quand meme assez faible ..

  147. Fouine à Noisette! Says:

    Bonjour à tous,

    En effet Noisette, c’est une question qu’un grand nombre de potes se posent : « Mais pourquoi donc seules la CFDT et la CGC sont capables de travailler en commun sur ce dossier ? ».

    Non pas qu’il s’agisse de perdre son âme, mais quand l’enjeu est si important pour les salariés, pourquoi continuer à penser que l’on a raison tout seul ?

    Bah! faut croire que l’intérêt de certains ne correspond pas à l’intérêt collectif !…

    Dis Noisette, tu évoques « la CGT et son SDEM », je suis surpris, je pensais que le SDEM était l’enfant naturel de la direction du Groupe Allianz (le SDEM est né à Allianz France bien avant la fusion, à Charenton très exactement).

    En effet, qui a le plus intérêt à avoir des syndicats qui ne construisent et ne proposent rien, si ce n’est que de déclarer leur mécontentement de façon inlassable et récurrente ?

    La direction, ça coûte beaucoup moins cher et en plus ça laisse un boulevard aux idées du patron, non ?

    Si t’as d’autres infos sur ce sujet, je suis peneur.

  148. Fouine à Tintin Says:

    Salut Tintin,

    Je suis d’accord avec toi, les petites OS n’ont aucune force de proposition. Pourtant, elles savent écrire et faire des tracts, donc elles pourraient parfaitement faire des propositions constructives. C’est sans doute au dessus de leurs forces… 😉

  149. rennes Says:

    bla bla bla bla la cfdt a demandée une entrevue avec JPT avec les syndicats représentatifs aux agf ( ayant des élus ) pour les autres nous n avons pas été confiés ALORS ARRETONS DE NOUS LEURRER C EST LA REALITE

  150. Fouine à Rennes (FO) Says:

    Tu devrais nettoyer tes lunettes (et oui, je te connais)!

    Ce qui est écrit ici n’est pas forcément du « Bla Bla Bla » dès lors où ce n’est pas toi le rédacteur !

    Pourquoi FO est en dehors de tout jusqu’à présent ?

    Allez dis-nous.

  151. tamounch93 Says:

    Ne pourrions nous pas rédiger une lettre ouverte aux O.S leur faisant part de nos préoccupations et leur demandant de rejeter ce plan de m….

  152. Tonmoustik à Tamouch93 Says:

    Bonne idée. Vas-y rédige et publie là ici.
    Si c’est cool bien rédigée, alors on te dit ce qu’il en est et tu la postes (mais anonyme ok?).

  153. rennes Says:

    reponse à fouine oui je suis un syndicaliste FO et je le revendique peux tu t exprimer sur l accord signé sur la GPEC Supprimant la prime de 3 % SUR LA MOBILITE FONCTIONNELLE ? le monde de l assurance je le connais depuis plus de 30 ans et plus encore j aime mon metier , je crois à la « solidarité » non pas pour ma propre carrière mais pour celle de nos enfants
    je crois en mon métier à son utilité vis à vis des clients comme la majorité des salariés des AGF

  154. Nouvelles du Sud à tamounch93 Says:

    super idée ! Tu ne seras pas seul, il suffit d’un point de départ pour que tout se mette en route. Le sud est particulièrement touché aujourd’hui mais bien tôt nous serons tous trop rapidement concernés.
    Si on ne fait rien, rien ne se fera. A toi de jouer, si besoin, on le fait à 2 ou à plus, mais on y va.

  155. dubitatif Says:

    A FO de rennes
    Comptrends pas, tu es pour ou contre la mobilité ? Ce n’est pas seulement une question de prime.
    Sur l’accord de la GPEC, tu n’as retenu que ça ?
    Sur le couplet du client t’es naïf, les clients, ils vont ailleurs ou partent parce qu’ils veulent payer moins cher.
    Les salariés AGF sont-ils tous assurés aux AGF ? si non pourquoi ? Dans ce cas d’ailleurs ils vont consolider les emplois ailleurs.
    Concernant les autres syndicats, ils font les demandes qu’ils veulent, pourquoi vous ne les faites pas ? vous avez besoin de l’autorisation de la CFDT pour demander à voir JPT ?
    Justement puique tu es de FO, j’aimerais bien avoir l’ analyse sur ce plan qui motive votre position, pas seulement il faut le retirer, pourquoi et que faire pour consolider nos emplois et ceux du futur, pas seulement le dire, justement pour nos enfants.

  156. RAYMONDE Says:

    noisette, tu as tout à fait raison, mettre des cierges à ROME, c’est la solution
    dubitatif : ça fait déjà un moment que les clients partent ailleurs et les agents envoient une lettre à JPT aussi inutile que grotesque, ça fait des années que ça dure Qui peut croire un seul instant que cette baisse de contrats n’a pas été planifiée, organisée ? et du coup la perte de nos emplois est dans le process

  157. dubitatif Says:

    Raymonde, si par malheur tu avais raison, ce n’est pas à la porte qu’il faudrait mettre nos dirigeants, mais à l’asile, en faisant sortir les contrats ils scieraient la branche sur laquelle ils sont assis, nous aussi par la même occasion, même les actionnaires seraient alors d’accords avec nous.
    Pour les cierges, c’est comme les lettres alors mais pas à la même personne

  158. Fouine à Rennes Says:

    Tu me demandes ce que je pense des 3% supprimés ? Mais je ne suis pas comme toi un responsable syndical important à priori.
    Puisque tu es le patron de FO, peux-tu nous dire ce que tu proposes pour faire avancer les choses en faveur du maintien de l’emploi, notamment à terme, en régions et sur Paris ?
    Toutes les idées se discutent, si tu ne les expriment pas, comment veux-tu que l’on te rejoindre sur les tiennent ?
    Quant aux 3% d’un salaire annuel brut, c’est exact que ça met du beurre dans les épinards, mais si tu perds ton emploi, tu seras bien avec une mesure qui ne concerne que ceux qui en ont un.
    Vaincre sa timidité, c’est aussi s’exprimer, lance-toi, pour ma part je te lirai avec attention et te promets de débattre avec toi, ici. Je m’y engage.

  159. Fouine à BigBo$$ Says:

    Rappel de ce qu’a dit BigBo$$ :

    « Ce plan est l’occasion de trier les salariés performants des autres qui sont de véritables plaies pour le bon fonctionnement de l’entreprise.

    J’espère cette fois-ci que JPT ne va pas se laisser amadouer par les syndicats et qu’un grand coup de balai pourra, enfin, être effectué.

    C’est dure à entendre, mais c’est encore plus dur de travailler avec toutes ces plaies ! »

    Les syndicats, de ce que j’en connais (et j’ai souvent eu besoin d’eux, pour des amis ou moi-même), n’amadouent jamais un patron vorace, ils arrivent parfois à convaincre ce dernier.

    L’enjeu chez nous aux AGF, c’est de convaincre non seulement l’employeur des éventuelles voies sans issue qu’ils proposent, mais aussi de convaincre les salariés que tout n’est pas foutu et que nous vivrons demain ce que nous changerons aujourd’hui.

    La CFDT se déclare « réformiste », la CGC trop corporatiste à mon goût s’associe avec la CFDT pour tenter de faire une analyse objective de la situation et sans doute faire des contre-propositions.

    Et les autres CGT, FO, CFTC et l’enfant naturel d’Allianz (SDEM) que font-ils ? Rien ou presque. Ce n’est pas sérieux et motivant pour les collègues.

    Et toi BigBo$$, que fais-tu à part de la provoque ou de la folie ? Tu regardes le train passé en espérant sauter dedans sans attirer l’attention, comme bon nombre de salariés dépités ? Ce n’est pas une solution.

    Suivons ici les infos données officiellement par les uns et les autres. Le blog est fait pour ça, pourquoi s’en priver ?

    Si je dois donner une note aux OS des AGF, à ce jour voilà les miennes:
    CFDT 8/10
    CGC 5/10 (-1 point pour trop de corporatisme)
    CGT 4/10
    CFTC et FO 2/10
    SDEM 0 pointé.

    Je ne vais pas me faire que des ami(e)s…

  160. Fouine à dubitatif Says:

    Exact. Je ne suis pas assuré aux AGF, je gagne pas terrible et je suis obligé comme bon nombre d’entre nous d’aller au plus bas prix.

    C’est aussi exact que je participe à scier la branche sur laquelle je suis assis, d’autant que je travaille dans le secteur IARD, le plus en difficulté aujourd’hui. Tout comme je participe aux délocalisations quand j’achète pas cher ce qui est produit dans les pays en émergence où les salaires sont terriblement bas car aucun avantage social, des salaires que nous refuserions tous de gagner avec l’aide de nos syndicats d’ailleurs !

    C’est le serpent qui se mange la queue, à terme attention à l’effet boumerang ! J’en suis conscient et vraiment j’essaie de me corriger.

    Les bas prix…, qui ont causé des destructions massives d’emploi dans le secteur automobile, et dans bon nombre d’autres secteurs, etc… nous savons que les AGF ne peuvent y échapper, c’est pourquoi j’évite d’être trop critique vis à vis de ceux qui nous représentent et font ce qu’ils peuvent pour limiter la casse tant que le consommateur ira au plus bas prix…

  161. Wait and see Says:

    Incorrigible Raymond 😆

    Qui peut croire un seul instant que cette baisse de contrats n’a pas été planifiée, organisée ?

    Je ne vois vraiment pas pourquoi Allianz dévaloriserait son capital, car s’ils souhaitent de débarrasser d’une branche de l’arbre autant la revendre en bon état pour en tirer un maximum.

  162. Wait and see Says:

    « Raymonde » et pas « Raymond », où ai-je la tête, désolé.

  163. Certitude Says:

    Je reprends le propos de Raymonde :
    « Qui peut croire un seul instant que cette baisse de contrats n’a pas été planifiée, organisée ? »

    Réfléchissons… Oui, se débarrasser d’une certaine catégorie de clients très bas de gamme, qui coûtent en plus ! Et conserver, cibler, attirer une clientèle haut de gamme. Une clientèle peu coûteuse, qui place énormément de fric et le laisse fructifier. Faire de la gestion privée.
    Et forcément, il faut moins de gestionnaires pour les gérer. Ils ont le droit au suivi super pointu d’ingénieurs patrimoniaux, à leurs petits soins.
    Nous savons tous qu’AGF virent depuis pas mal de mois les « petits » clients dont ils ne veulent plus.
    Raymonde n’a pas tort.

  164. tintin Says:

    je viens de voir la soi-disante info du sdem ..
    leur 2.8% d’augmentation c’est sur 1 an glissant tandis que l’insee c’est du 01.01 au 31.12 ..
    hors les prix ont dérapé en decembre/fevrier
    ca explique un peu ..

  165. tamounch93 Says:

    ARRETONS DE NS OPPOSER LES UNS AUX AUTRES, CA NE FERA PAS AVANCER LES CHOSES.
    GARDONS NOTRE ENERGIE POUR ESSAYER DE FAIRE BOUGER LE PLUS DE MONDE POSSIBLE MAIS LE HIC C EST QUE CHACUN ATTEND DANS SON COIN QUE LE VOISIN COMMENCE…
    MON IDEE DE LETTRE OUVERTE SEMBLE RECUEILLIR QUELQUES SUFFRAGES, JE SUIS OK POUR Y CONTRIBUER MAIS AVEC D AUTRES CAR JE N ARRIVE PAS A TROUVER LE POINT DE DEPART
    ALORS QUI COMMENCE…

  166. tamounch93 Says:

    AU FAIT J OUBLIAIS, LE SDEM ON N A PLUS DE TES NOUVELLES !!!
    QUE SE PASSE T IL ?

  167. Bart Says:

    Tintin, je te confirme 2.8% pour 1997 et pas glissant… Va voir le site de l’INSEE…

  168. Fouine Says:

    Allez voir ce lien, l’INSEE affiche 1,5% pour 2007 par rapport à 2006.

    http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_conj/donnees/ipca.pdf

    Qui a raison ?
    Qui prend les autres pour des billes ?
    Qui désinforme ?

    A vous de juger !

  169. Fouine à tamounch93 Says:

    Bonjour,

    Coquin coquinee, tu fais dans l’humour ou tu ne lis jamais la page d’accueil de ce site ? Si tu le fais, tu pourras lire ceci :

    « Bienvenue

    A la Une aujourd’hui:

    Ce n’est pas une habitude, en celà c’est remarquable, dans le flash Info du 21 mars la direction communique sur les négociations salariales en cours. Vous l’avez tous lu, nous sommes grassement payés aux AGF! Vous ne l’avez peut être pas tous noté, la Direction vient d’inventer son propre indice des prix !!! Pour 2007 INSEE +2,8 – AGF +1,5 !!! Après les erreurs de traduction, les erreurs de calcul? (voir communication du SDEM ) »

    Et si tu cliques sur le lien entre parenthèses tu peux lire la communication du SDEM.

    Je viens de publier un autre lien de l’INSEE qui contrarie fortement l’annonce du SDEM.

    L’info est parfois difficile, mais chacun d’entre nous peut faire ses propres recherches et juger des infos des uns et des autres pour ne pas tomber dans la manipulation…

  170. Fouine à BlogMaster Says:

    Bonjour BlogMaster,

    L’idée du blog est intéressante. L’info réservée en page d’accueil à une seule organisation syndicale l’est moins.

    Pourquoi quand le SDEM donne une info, elle n’est pas publiée dans la rubrique qui est la sienne (communication du SDEM) ?

    Ce blog est celui du SDEM ? Si oui, faut le dire. Qu’on sache à quoi s’en tenir ! Question de sincérité et d’honnêteté vis à vis des visiteurs.

    Merci de rectifier.

  171. Recherche Says:

    Dans l’ensemble, le budget moyen de notre consommation courante aura augmenté de 1.5% en 2007.

    La plus forte augmentation concerne les services qui représentent 42% du budget moyen. Ils augmentent de 2.6% et en particulier, les services liés au logement augmentent eux de 3.5%
    Les produits manufacturés qui représentent 31% du budget moyen, n’ont pas augmenté.
    L’alimentation qui représente 17% du budget moyen n’augmente que de 1.4% malgré une hausse de 2.5% des produits frais.
    L’énergie qui représente 8% du budget moyen n’augmente finalement que de 1.7%.

    L’inflation d’une année est l’évolution entre la moyenne des ses 12 indices mensuels par rapport à la moyenne des 12 indices mensuels de l’année précédente.

  172. Recherche (autre) Says:

    Inflation sur 2007 : + 2,60%

    L’INSEE a publié ce jour l’indice des prix à la consommation : une hausse de 2,60% sur les 12 derniers mois (Détails de la hausse des prix à la consommation sur le site de l’INSEE).
    D’après les récentes communications faites sur ce sujet, le gouvernement s’attend à un maintient de l’inflation à un niveau élevé sur 2008. La BCE, quant à elle, affirme que la côte d’alerte de l’inflation, fixée à 2% a été dépassée dans la zone euro. La hausse des taux d’intérêts pourrait bien être donc au programme de leurs prochaines décisions.

    Source : google

  173. Inflation Says:

    Comprenne qui pourra !

    http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_conj/indconj_frame.asp?ind_id=29

  174. Blogmaster Says:

    Réponse à Fouine:
    Je l’ai déjà écrit maintes fois, ce blog n’est dédié à personne en particulier et, le SDEM y a la même place que les autres…
    L »info mise en valeur à l’accueil est ainsi présentée parce qu’elle me semblait importante. La même information donnée par toute autre formation syndicale aurait trouvé la même place!
    Par ailleurs je n’ai pas à me justifier ni à obéir à ta demande de rectification. Cette information restera là où elle est le temps que je voudrais!

  175. dubitatif Says:

    « tous les animaux sont égaux, certains sont plus égaux que d’autres »
    Fable très interressante et ô combien souvent d’actualité de Georges Orwell en 1945, parodiant le système démocratique mis en place en URSS.

  176. Wait and see Says:

    Réponse complémentaire à Fouine :
    Et toc !!! 😛 😆

  177. rennes Says:

    reponse à fouine
    tu n as pas répondu à la question posée que penses tu d ‘avoir perdu 3 % de prime suite à un accord signé par des OS alors qu’il s ‘agissait d’un acquis social ! concernant la position de notre syndicat elle est claire , il ne nous appartient pas d imposer une ligne de conduite à la direction c est son travail il nous appartient simplement de defense les intêrets des salariés aujourdhui le plan proposé n ‘a aucune justification pour la survie de notre société nous ne sommes pas en dépot de bilan, notre sté est dans la moyenne en matière de frais et ratio , donc pourquoi un tel plan ? sais tu que la masse salariale d’une grande sté ne représente que 4 % du budget annuel pourquoi tout focaliser sur les emplois et les salariés , que diras tu à ton fils ou ta fille qui fait un BTS ASSURANCE et si dans trois ans on ne lui proposera en province d’être un conseiller téléphonique interchangeable que les seuls emplois seront des CIAUX est ce celà l ‘assurance si tu as cette conception de notre métier je te propose de soumettre au prochain prix INNOVATION AGF, l ‘idée suivante vendre de l’assurance auto mrh en grande surface entre la lessive et l’électro ménager sous forme de PACK avec sur le carton les garanties proposées et en cas de sinistre un N° D APPEL EN 08 99 et tout celà en plusieurs langues ….. Nous avons une autre vision de notre métier maintenant question timidité je te laisse t exprimer je sais aussi que tu es un militant syndical et aussi un élu

  178. ELISA Says:

    ce blog a déjà le mérite d’exister!! encore merci à celui ou celle qui a pris du temps pour le créer. c’est un espace de communication et d’information quoi qu’on en dise . que la manière dont l’info est ensuite présentée n’est pas l’essentiel !! s’il y a des erreurs ou des omissions tout le monde peut rectifier …
    à propos des syndicats il serait bien qu’ils s’unissent pour défendre ce qu’il reste à défendre …non ??
    A Montpellier il parait que notre productivité n’est pas bonne ainsi que notre taux de joignabilité …Il parait meme que les bureaux de Nice ,Grenoble et Reims travaillent comme avant ..Vous savez le « avant » qu’on apprenne par la presse qu’on allait fermer mais qu’on sait pas quand ,ni comment ..Vous vous rappelez ??? on se lève le matin pour aller travailler et on se dit « je suis licencié(e) »… ou est la motivation lorsque la question est: que vais-je devenir aprés qu’ils auront finis d’écrire les livres ?????rien que ce mot m’amuse: livre !!….harry poter ??Le livre de la jungle ??!!! je sais bien que je dois travailler mais j’ai l’impression d’aller à l’abattoir …et qu’en plus on me demande de conduire le camion et de pas oublier de faire le plein avant de rendre le camion !! si vous avez une recette pour nous faire travailler n’hésitez pas car l’agonie va etre longue….et ensuite à qui le tour??……PENSEZ Y……

  179. Blogmaster Says:

    A dubitatif:
    C’est malin ça!

    Au lieu de chipoter sur la place et/ou la forme donnée à une information, je préfèrerais que vous vous exprimiez ici sur le fond du problème qui nous préoccupe tous!

    En moyenne 1h30 de boulot chaque jour, croyez-moi, j’ai autre chose de bien plus intéressant à faire que d’assurer les mises à jour quotidiennes et la modération de vos commentaires!

    Si ma façon de gérer le blog que j’ai créé POUR VOUS ne vous convient pas, je donne à qui les voudras les codes d’accès pour qu’il le fasse à ma place.

  180. ELISA Says:

    COURAGE BLOGMASTER ……

  181. dubitatif Says:

    A blogmaster,

    C’est ce que pourrais nous répondre un syndicaliste, même ceux des AGF, un élu municipal, un membre de conseil syndical de copropiété, de parents d’élèves etc…et pourtant on les critique, notamment ici.
    Courage blogmaster et bonne soirée quand même

  182. tamounch93 Says:

    A blogmaster

    Continue, c’est super ce que tu fais

  183. Wait and see Says:

    +1, Blogmaster c’est du bon boulot que tu fais, mais après on ne peut pas plaire à tout le monde.

    Point positif : Maintenant que l’on sait que Rennes et je ne sais plus qui sont des délégués syndicaux on sait au moins que les syndicats sont au courant de ce qui se passe ici.

    On peut même espérer (Oui je sais, je crois au père noel) que l’adresse du blog sera prochainement diffusée sur les tracts syndicaux qu’ils distribuent.

  184. tamounch93 Says:

    on est au moins 2 à l’espérer, ce serait le top si l’adresse du blog pouvait être diffusée mais j’en doute ….

  185. tintin Says:

    mais si mais si, les syndicats savent que le blog existe ..
    mais maintenant pour en faire quoi ? s’autocongratuler sur le belle prime octroyée qui va rester bloquée pendant 5 ans sauf si sarko veut que nous la dépensions ?

  186. Fouine à BlogMaster Says:

    Salut BlogMaster,

    Oh là là, tu es susceptible ou agacé. En aucun cas je te donnais un ordre, je trouve anormal l’espace privilégié que tu consacres à une seule organisation.

    Il n’y a pas de quoi en faire un fromage, nous ressentons tous la même chose lorsqu’on agit et que l’on est critiqué.

    Courage !

  187. Fouine à Rennes Says:

    Salut Rennes,

    J’ai toujours respecté les syndicalistes. Mon père était un grand militant CGT (pour ne rien te cacher). Tu nous as dit que tu étais de FO, alors permets-moi de te poser 3 questions :

    1) Tu me parles d’un accord qui a été signé par des organisations syndicales. Tu dois savoir si FO a signé l’accord dont tu parles et qui évoques les 3% de prime supprimés depuis. Si FO n’a pas signé ce fameux accord, je trouverais un peu fort de café (c’est le lieu) que tu les revendiques aujourd’hui. Pourquoi FO n’a pas signé l’accord que tu qualifies aujourd’hui d’acquis social ?

    2) J’ai lu quelque part que des questions ont été posées à la direction lors du dernier CEC (sur le Livre IV), par la CGT, la CGC et la CFDT. Pourquoi FO n’a posé aucune question ?

    3) Récemment des négociations se sont ouvertes aux AGF sur les salaires. Selon les délégués de notre site, FO n’a assisté à aucune réunion. Pourquoi ?

    Voilà le genre de questions que je me pose pour fonder ensuite ma propre opinion. Pour moi, une OS est un outil au service des salariés, et rien d’autre…

    Bien à toi, camarade.

  188. rennes Says:

    reponse à fouine
    1 Concernant les 3% de la mobiité fonctionnelle il ne s’agissait d un accord mais d’une note de 2007 émanant de la direction alors pourquoi la CFDT ET LA CGT ont ils fait supprimer cet acquis par la signature de l ACCORD GPEC ?
    2 quand tu vas dans un magasin et que le vendeur te propose un article que tu ne souhaites absolument pas porter ou acheter crois tu qu’il soit nécessaire de lui demander s il existe le même article avec des boutons dorés ou autres artifices …. Cela te ferait perdre ton temps et celui du vendeur
    3 concernant la réunion de négo sur les salaires n’étant pas dans le secret des dieux je pense qu’il y a du avoir un problème pour venir à cette réunion et oui celà peut aussi arriver mais je sais qu’aujourdh’ui nous y étions représentés
    et toi que penses tu des attitudes des OS représentatives aux AGF ayant des élus et donc « mandants des salariés » ?

  189. tamounch93 Says:

    SLT A TOUS
    DERNIERE PROPOSITION DE LA DIRECTION DE CE JOUR + 2 % AU 1ER JANVIER 2008, LA CFDT A DEMANDE A REFLECHIR LES AUTRES ONT REFUSE DE SIGNER MAIS J IGNORE LESQUELS.
    INFOS CFTC TRACT DE CE JOUR ELLE REFUSE DE SIGNER ELLE RECLAME 3,75 % A EFFET DU 01/08 AVEC MINI. DE 75 € D AUGMENTATION POUR LES BAS SALAIRES.
    UNE 2° REUNION POUR LE MONETISATION DU CET ET DU RACHAT DES RTT AURA LIEU LE 03/04/2008 ( que veut dire CET )…
    CA PROMET POUR LA SUITE NOTAMMENT LE 02/042008
    A SUIVRE …

  190. Wait and see Says:

    Compte Epargne Temps ?

    tamounch93, tu pourrais éviter les majuscules stp, ça fait mal aux yeux et c’est limite lisible 😉

  191. tamounch93 Says:

    excuse mais en même temps cela sert de test pour la vue….
    Je rigole
    Je ne recommencerai plus

  192. Fouine à Rennes Says:

    Bonsoir Rennes,

    1) Oui, il s’agit d’une note unilatérale de la DRH à effet du 01/01/2007 qui octroyait une prime de mobilité fonctionnelle lorsque le salarié était en immersion, c’est à dire lorsqu’il prenait son nouveau poste, puis cette prime était intégrée au salaire sous certaines conditions de façon récurrente après un bilan au bout d’un an. Si on parle de la même chose, je peux te dire que les collègues pouvant en bénéficier en bénéficieront selon la DRH locale consultée (via une déléguée). Par contre, cette note non négociée donc, avait ses défauts comme par exemple l’obligation que le poste pourvu soit publié dans opportunités. A défaut, le salarié n’avait pas cette prime. Comment la DRH pouvait sanctionner un salarié sous prétexte que le poste pourvu n’était pas passé par opportunités ? Le salarié n’a rien à voir avec ça. Seule la direction peut être tenue pour responsable. Donc, selon moi, cette note n’est pas parfaite et beaucoup de lacunes apparaissent. Ceci précisé, tu revendiques donc un avantage octroyée unilatéralement par la direction ? Surprenant, non ?

    2) Dis donc, tu fais peu de cas de l’opinion des salariés. Je m’explique. Sur notre site, certains délégués ont souhaité répertorier les questions légitimes que se posent les salariés. Ce sont ces mêmes questions qui ont été portées pour réponses à la direction. Tu décrètes donc que tout ceci n’a aucune importance pour ton OS !?!? No comment !

    3) L’erreur est humaine, mais les dysfonctionnements dans une organisation syndicale comme la tienne (FO) sont plutôt inquiétants pour la bonne défense des intérêts des salariés…

    Bonne soirée, camarade !

  193. Fouine à Rennes Says:

    Re-moi,

    J’ai oublié de répondre à ta dernière question, un peu bizarre, ce que je pense des OS ayant des élus et donc des mandats des salariés ?

    J’en pense que du bien, si ils ont des élus c’est que des gens ont voté pour eux, non ? Et ça, ça se respecte !

    Re-bonsoir camarade !

  194. Wait and see Says:

    Ce serait possible d’avoir une section Règlements de comptes entre OS ?

    Là ils commencent à nous les briser menu, ce n’est pas un l’endroit pour jouer à qui a la plus longue 😛

  195. Fouine à Wait and See Says:

    Salut « Je sais tout ,
    Grace à Rennes, je me suis fendu d’une recherche sur une note de la DRH qui, ne t’en déplaise, s’applique à l’ensemble des salariés AGF, et concerne donc bien ce blog puisque selon Rennes l’accord GPEC annule la disposition dont il parle (1500 à 2000 salariés doivent changer de poste, excuse-nous du peu !). Je doute que BlogMaster crée une rubrique pour te plaire sur des soi-disants « règlement de compte ». Pour ma part j’essaie de comprendre. Donc Rennes a contribué à informer, ce qui est loin d’être ton cas selon moi, cher nombriliste (tu dois avoir l’égo plus développé que ton entre jambe, camarade !). Allez sans rancune, je continue de fouiner…
    A+

    NB : Rennes est le seul à avoir reconnu être FO AGF, alors qu’ici d’autres sont des syndicalistes, et pas forcément des AGF d’ailleurs.

  196. Wait and see Says:

    Et bien voilà, le défoulement contre rennes est terminé et maintenant vous êtes bons amis, c’est mieux comme ça 😆

    (tu dois avoir l’égo plus développé que ton entre jambe, camarade !)

    Là, dès que ça descend au-dessous de la ceinture, on sent le mec énervé et qui a du mal à se contenir.
    Allez, continues comme ça cela ne me dérange pas, et je ne te dirai pas où tu peux te le mettre mon entrejambe 😆 😛

  197. RAYMONDE Says:

    ah c’est sûr qu’avec des posts de cet accabit, ç

  198. Blogmaster Says:

    Il est vrai que l’espace café a été créé pour celà mais… Faudrait quand même élever le débat.
    Ce blog tourne au ridicule et, je pense de plus en plus à le fermer…

  199. RAYMONDE Says:

    blogmaster, je ne crois pas ! il faut simplement enlever ipso facto les posts ridicules de gens qui ne le sont pas moins !

  200. le Lyonnais Says:

    je rejoins l’avis de blogmaster,

    l’idée de base est d’unir les forces et informations disponible et pas d’étaler ses convictions syndicales ou anti syndicales.

    il serait tout de même dommage de fermer un tel outil de communication à cause d’un manque d’autodiscipline des intervenants.

    j’espere que l’outil que tu mets à notre disposition prendra l’empleur qu’il mérite et je ne doute pas qu’une fois toutes les annonces de la direction faites il sera utile à fédérer tout les salariés qui ce sentent un tant soit peu concernné

    en tout les cas bon courage

  201. Fouine à BlogMaster Says:

    Oh la la…
    Il suffit que Wait and See s’évertue à provoquer les uns et les autres, et voilà que tu déprimes…
    C’est exactement les risques que courent un tel blog, et d’autres d’ailleurs.

    Quant à Rennes, tu m’excuseras, mais je ne répondrais plus, ça contrarie et découragent certains. Allez tchao, et bonne route…

    Fouine arrête donc de fouiner…

    Bon courage à toutes et à tous, je m’efface.

  202. tintin Says:

    je m’y perds, cet accord de la mobilité a complètement disparu ou subsiste au bon vouloir de la DRH locale ?
    Fouine …pffff tu as de bonnes infos mais la forme laisse à désirer ..

  203. tamounch93 Says:

    Que penser de la dernière proposition de la direction  » si aucune O.S ne signe  » ce sera 1.6 % au 01/04/2008….
    Jusqu’où celà va aller si on laisse faire ces nantis qui se sentent au dessus de tout !
    Ce seront les mêmes qui prendront le moment venu leur envol avec quelques menues monnaies ( je rigole, car c’est plutôt quelques millions d’euros)

    En tous cas restons tous solidaires syndicalistes, syndiqués ou autres, car nous serons tous confrontés à um moment donné à la même m…. qui tombera sur la majorité d’entre nous ( Il ne faut pas se voiler la face)

    Solidarité, un seul mot

  204. Wait and see Says:

    A priori maintenant c’est l’accord GPEC qui s’applique et les 3% sont supprimés.

  205. rennes Says:

    A fouine , merci pour ce débat avec toi . à tres bientôt camarade !

  206. Question Says:

    Bonjour à toutes et à tous,

    Pourquoi le Livre IV ne suscite plus autant d’angouement depuis qu’il est accessible ?

    Trop compliqué à lire, à comprendre, ou tout simplement pas aussi dramatique qu’annoncé pour les salariés ?

    Merci de m’éclairer.

  207. BigBo$$ Says:

    Je le répète, ce plan est l’occasion de trier les salariés performants des autres qui sont de véritables plaies pour le bon fonctionnement de l’entreprise. Au lieu de ça, JPT en qui j’ai entièrement confiance, propose des avantages supplémentaires sur l’augmentation des salaires après une participation trop élevée pour les plaies, le rachat des JRTT, etc… et pourquoi pas un voyage pour les Caraïbes ? Mon pied dans le …, oui. SYNDICATS NE SIGNEZ RIEN ! JE VOUS HAIE !

  208. BigBo$$ Says:

    Toute augmentation collective réduit les augmentations individuelles d’autant, et les Boss sont dès lors dépourvus d’un outil formidable de maintien de la productivité et de la discipline dans les services. On n’a pas besoin de syndicat pour faire fonctionner l’entreprise, seulement il faut rendre le pouvoir aux managers qui eux, savent travailler !

  209. Blogmaster Says:

    BigBoss, toujours aussi écoeurant dans tes propos…
    En tant que boss, il serait bon pour toi d’apprendre à bien orthographier le verbe hair à la première personne du singulier. Tu vois, les plaies qui ne veulent pas perdre leur job ont encore plein de choses à t’apprendre…
    La parenthèse étant fermée, ce blog n’est pas ouvert aux cons donc, la prochaine fois que tu viendras ici pour insulter tes collègues de travail j’userai de mon pouvoir de censure!

  210. tamounch93 Says:

    ok avec toi Blogmaster

  211. Certitude Says:

    Big Boss a oublié que les managers sont les plus touchés dans ce plan.
    Ou alors, il ne l’oublie pas car il se trouve lui-même sur un siège éjectable… Sa rage et ses propos laissent l’entendre.
    Oui Blogmaster, tiens bons les rennes de ton blog !

  212. ishtar Says:

    Big boss…Je me demande ou les Agf ont pu recruter un pauvre type comme toi….Ta « haine » va finir par t’étouffer! Un esprit étriqué, un individu trés trés frustré et vraiment perturbé….Tu devrais peut être aller consulter ? Sans rire…
    Merci d’avoir remis ce naze à sa place Blogmaster!

  213. Certitude Says:

    Tiens au fait Ishtar, comment ça va sur ton site depuis la dernière fois.
    Avez-vous la visite d’élus ? Etes-vous aidés, soutenus ? Le moral : comment est-il ?

  214. ishtar Says:

    Il y a des hauts et des bas…..on en parle quasiment tout le temps entre nous…Nous avons hâte de connaitre le contenu du livre III…C’est dur de ne pas pouvoir se projeter…
    Depuis leur visite au lendemain de l’annonce, ils ne sont plus revenus…ils attendent le livre III. Malheureusement, je crois que pour le moment ils sont bien pris par le Livre IV…Ils n’ont pas que « notre cas » à gérer, ce que je comprends, même si ce silence n’est pas évident…Nous sommes, en grande partie, trés solidaires et nous essayons de nous soutenir entre nous du mieux que nous pouvons.
    Et heureusement, nous n’avons plus eu de remarques…en tout cas ces jours ci…pour nos stats…

  215. BigBo$$ Says:

    Ok les gars, chacun peut avoir sa petite leçon de morale à lui, sans s’interroger sur le fond des problèmes.

    Permettez-moi de poser un dilemme pour vos OS, simple et d’actualité. Le Livre IV traduit la volonté de la direction de voir supprimer 713 postes administratifs dans toute la France AGF. Soit.

    Le NAO (négociation annuelle obligatoire) peut jouer sur une augmentation de la masse salariale récurrente bien supérieure au gain en salaires et en indice de mètre carré (chauffage, loyer, etc…) des sites qui ferment selon le Livre IV.

    Si les salariés et leurs syndicats étaient raisonnables (je suis sympa je n’insulte personne, j’apprends vite BlogMaster), ils échangeraient la non fermeture des sites contre une non augmentation collective cette année (et donc un gain récurrent d’année en année).

    Si ce poste passe, j’attends de voir qui doit consulter !

  216. BigBo$$ Says:

    En complément…
    Et si une année blanche ne suffit pas, pourquoi pas deux ou même trois ?
    Les OS AGF répondront sans doute que si on met le doigt dans l’engrenage, la direction sortira un Livre IV régulièrement pour éviter la NAO. Soit. Alors demandons la suppression des augmentations individuelles annuelles, bien souvent attribuées à la tête du client. Par expérience, je vois déjà la tête décontenancée des méritants !
    Cette idée vaut jusqu’à ce que notre problème de développement soit résolu. Après quelques années d’effort collectif et de solidarité, tout doit rentrer dans l’ordre.

    Je doute que cette approche reçoive un échos favorable des salariés (sauf des collègues touchés) et comme dans d’autres sociétés, là une grève serait d’actualité.

    Je vais de ce pas consulter, je ne me comprends plus moi-même !

  217. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    en ce qui concerne les augmentations indiviuduelles elles sont attribuées
    en fonction du travail effectuée dans mon service il y a pas mal de glandeur et de glandeuse et même certains qu’ils dorment, la tête de ton client ressemble peut etre à sa ?

  218. tamounch93 Says:

    Que ce soit dans le monde sportif ou professionnel, les meilleurs sont récompensés, maintenant, reste à savoir si ces récompenses sont attribuées aux bonnes personnes…
    Mais en ce qui concerne les AGF et pour répondre à BigBo$$, il y aurait une solution, que l’on réduise la rémunération des classes 7 jusqu’ au PDG, et leur retirer les Bonus qu’ils percoivent en fonction des résultats de leur Direction.
    Rappelons que ceux-ci sont tout de même le fruit du travail fourni pas les salariés ( ceux là ne recoivent rien)
    Elle est où l’égalité ?

  219. BigBo$$ Says:

    A Tamounch93 :
    Si on applique ce que tu préconises, la masse des gains obtenus n’égalera pas l’économie suffisante pour sauver les salariés sur les sites à fermer selon la direction. Difficile d’être solidaire, hein ?

    A Une Petite Pause Café :
    Tiens donc, il y aurait des glandeurs et glandeuses dans l’entreprise, attention tu vas être menacé de censure sur ce blog… Relis ce que j’ai déjà écrit… dans le sens du poil mon brave, dans le sens du poil !…

  220. BigBo$$ Says:

    J’aimerai avoir l’avis des syndicats sur ce que je préconise. Difficile la solidarité, il y a toujours une bonne raison pour passer outre, et oui, ainsi va la vie !

  221. Wait and see Says:

    Il ne faut pas se leurrer, il y en aura toujours qui seront considérés comme glandeurs par d’autres qui trouveront illogique qu’ils reçoivent une augmentation individuelle.

    En ce qui concerne l’égalité de salaires, c’est une pure utopie, puisque selon moi on ne peut pas comparer un salarié qui fait ses 7 heures par jour et celui qui est au forfait. Alors de là à comparer avec un dirigeant…
    Rappelons que le bonus est un fait, qu’il est peut-être non négligeable, mais qu’il n’est pas automatiquement attribué.

    Je ne veux surtout pas provoquer, mais avant de faire de tels raccourcis (souvent prisés par certains politiciens) il faut déjà comparer ce qui est comparable 😀

    Pour l’idée de Bigbo$$ sur un gel des augmentations, ce serait peut-être à creuser. Reste à voir jusqu’où irait la solidarité des salariés non touchés par le plan.

  222. tamounch93 Says:

    à BigBo$$
    Ah si c’est la direction qui le dit, alors là on est sauvé…
    Avant, il faudrait faire le compte de tous ces gens voire même supprimer ces postes et il y aurait de l’argent de gagné.
    De toutes façons, pour les sites condamnés, ça ne changera rien malheureusement…..( je suis de tout coeur avec eux ).
    Il paraît, est-ce vrai, qu’à l’origine, les allemands avaient prévus de recentrer ttes les activités d’AGF à Strasbourg car proche de chez eux…
    Alors le bla, bla, bla de JPT qui invoque des problèmes d’économie alors qu’AGF accumule en bénéfice des centaines et des centaines de millions voir +

  223. tamounch93 Says:

    Je maintiens pour le bonus…et sur ce que je viens d’écrire (08:08)

  224. Blogmaster Says:

    Encore, un écart de langage de bigboss!
    Son post est supprimé!

  225. tamounch93 Says:

    Qui aurait pensé à créer ce blog, Merci blogmaster.
    Gràce à toi, ns avons un peu de nouvelles de gauche à droite même si quelque uns délirent.

  226. Wait and see Says:

    On va aller loin avec les idées de tamounch93 et surtout on voit jusqu’où peut aller la solidarité : On est de tout coeur avec vous à condition que ce soit le salaire des autres qui en patisse, pas le mien.

    Pourquoi ce qui a fonctionné dans d’autres entreprises ne fonctionnerait pas chez AGF ?

    Sur ce, je vous laisse également pour prendre quelques jours de vacances au soleil, je verrai à mon retour si les mentalités ont évolué.

  227. tamounch93 Says:

    Et avec les tiennes on va où Wait and see, c’est tellement plus simple de demander à la base de se serrer la ceinture de l’argent il y en a, demande à tes potes de la direction ….
    Fais attention à ne pas brûler au soleil…

  228. Blogmaster Says:

    Les quelques personnes dont parle Tamounch93 n’étaient qu’une: bigboss!
    J’ai tout supprimé.

  229. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    pour répondre a bigbo$$:

    moi sait jamais dans le sens du poil ,mais toujours dans le sens contraire du poil plus facile à arracher !!!!!!!

  230. RAYMONDE Says:

    bon, ça fait un moment que ça discutaille? LE SCHMILBLIC n’avance pas et on fait quoi ? On continue d’attendre ? d’attendre quoi ??????????????? les formulaires pour l’ANPE, c’est bien parti

  231. tamounch93 Says:

    je suis d’accord mais faire quoi, j’ai l’impression que ns ne sommes pas beaucoup à vouloir réagir.
    Tout le monde dit attendons la prochaine réunion pour voir ce qu’il va se dire mais bon le temps passe…

  232. RAYMONDE Says:

    J’ai eu hier un agent au téléphone qui m’a indiqué développer le courtage comme tous ses collègues. Je suis allée sur ORIAS puisqu’il me l’a indiqué et j’ai pu voir un nombre phénoménal de nos agents inscrits comme courtiers et même de très jeunes agents C’est quand même inquiétant

  233. RAYMONDE Says:

    bonsoir
    je suis allé sur AMF, on fait comment pour trouver ces ventes d’actions NOMINATIVES ?

  234. HELPE Says:

    La proposition de Bigboss est bonne, pourquoi elle ne trouve pas l’échos qu’elle mérite ici. Je vais perdre mon poste et sans doute mon emploi (fermeture de mon site). J’ai trois enfants à charge à élever seule et la plus âgée est en étude supérieure. Vraiment ce silence est lourd.

  235. HELPE Says:

    Déçue, aucune réponse. Je suis en formation à Athéna, un délégué SDAME m’a dit que cette proposition était farfelue. Alors, que faire pour des personnes comme moi ?

  236. HELPE Says:

    Répondez, SVP !

  237. ISHTAR à Helpe Says:

    Je ne pense pas que la solution de Bigboss soit la bonne…Si c’était le cas, ce serait plus simple pour tout le monde, y compris la direction….

    Le site dans lequel je travaille va fermer…Sans vouloir faire du fatalisme, je crains que rien ne puisse empêcher la fermeture des sites ou l’évolution de nos métiers….il va falloir s’adapter…Mais on peut essayer de se battre pour obtenir le maximum des aides auxquelles nous pouvons avoir accés…et je ne parle pas uniquement de l’aspect financier (même si c’est l’essentiel…)…

    J’ai également 3 personnes à charge dont un enfant en bas âge…alors je comprends ton angoisse…Mais il faut garder espoir..et quoi qu’il arrive il y aura une solution!

    Je ne sais pas où tu travailles, mais si c’est dans la région parisienne on te proposera sûrement un poste dans un autre centre, surtout compte tenu de ta situation perso. As tu déjà pris contact avec l’assistante sociale? Les délégués du personnel ?

    Je sais que c’est facile à dire mais il ne faut pas te décourager…

  238. BigBo$$ à HELPE Says:

    Ta situation n’est pas unique, avec ou sans enfant à charge, et n’ayant bien souvent pas démérités, des salariés vont se retrouver dépourvus. Le « SDAME », nous voyons de qui il s’agit, est de tout coeur avec toi… Et si tu es sur Paris, ISHTAR te promets des lendemains plus souriants… Mais si tu es de province alors, aie aie aie…

    En fait, il est évident que la solidarité générale et spontannée n’existe pas. C’est pourquoi j’ai souhaité provoquer pour faire réagir. Maladroitement peut-être, mais sincèrement. J’ai eu plus d’intervenants à mes provocations qu’à ton désarroi.

    Rapproche-toi d’un syndicat des AGF, et je te conseille de choisir le plus performant.

  239. BigBo$$ à HELPE Says:

    Une dernière chose HELPE, les conseilleurs ne sont jamais les payeurs, ici plus qu’ailleurs (anonymat). Quant au choix du syndicat le plus performant, aux AGF il n’y en a pas cinquante, même pas deux.

  240. ISHTAR à Helpe Says:

    Je ne te promets rien, simplement si tu es sur Paris tu auras davantage de possibilités de retrouver un job. J’ai regardé les offres d’emploi dans le domaine de l’assurance, dans cette région, et il y en a!

    Je suis dans un site de Provence…alors le aie aie aie, je connais, merci big boss. Néanmoins, je crois que lorsque l’on a une tête, deux mains et la chance d’être en bonne santé, et bien on peut abattre des montagnes, même si le chemin est parfois long et difficile…Mais ce n’est que ma philosophie de la vie.

    Le droit du travail n’est pas mon domaine de prédilection mais voilà ce que j’ai trouvé. Comme je ne connais pas ta situation, tu en feras ce que tu voudras et peut être que cela pourra intéresser d’autres personnes:
    Le salarié licencié pour motif économique bénéficie d’une priorité de réembauchage durant un délai d’un an à compter de la date de rupture de son contrat s’il en manifeste le désir au cours de cette année. Dans ce cas, l’employeur l’informe de tout emploi devenu disponible et compatible avec sa qualification. De plus, l’employeur doit informer les représentants du personnel des postes disponibles et en afficher la liste. De même, Le salarié ayant acquis une nouvelle qualification bénéficie également de la priorité de réembauchage au titre de celle ci, s’il en informe l’employeur (art L321-14).

    Voilà, si je trouve d’autres choses, je les mettrai en ligne.

  241. BigBo$$ à ISHTAR Says:

    Dont acte pour le « aie aie aie ». Reste que très peu de visiteurs réagissent au désarroi (à part deux, toi et bibi), mais à la provocation… même Blogmaster a « prouté » un steak. Passons, on oublie.

    On se rejoint sur deux points, je pense :
    1) « Le droit du travail n’est pas mon domaine de prédilection… ». A moi non plus. alors le mieux serait que HELPE prenne contact rapidement avec un syndicat performant (si elle n’est pas déjà syndiquée ?!?!)
    2) « De plus, l’employeur doit informer les représentants du personnel des postes disponibles et en afficher la liste ». Alors le mieux serait que HELPE prenne contact rapidement avec un syndicat performant (si elle n’est pas déjà syndiquée ?!?!)

    A chacun son boulot. Merci pour les infos.

    NB : Alors les révolutionnaires, on vous entend plus !

  242. ISHTAR Says:

    Ne t’inquiète pas pour les infos que je mets en ligne, elles sont vérifiées et donc exploitables que l’on soit syndiqué ou pas.
    Mais il est vrai qu’il est plus facile de se battre quand on est soutenu.
    Néanmoins, je ne pense pas qu’il faille se reposer uniquement sur les syndicats lesquels ont beaucoup à faire en ce moment. Une démarche active peut aussi être utile.

  243. rumeur Says:

    si certains sites vont fermer, d’autres vont avoir besoin de personnel en raison d’une activité plus importante. Des mutations seront certainement proposées vers ces sites dans un premier temps… Après??

  244. BigBo$$ à ISHTAR Says:

    Soit, mais si je suis bien informé, pour les sites qui devraient fermer (Grenoble, Nice, Montpellier et Reims) la direction se serait engagée à proposer des postes au sein du Groupe. Or HELPE travaille sur un site qui ferme (voir son post du 01/04/2008 8h08) et si elle est seule à élever ses enfants, elle est peut-être mobile géographiquement. Le mieux selon moi, serait qu’elle prenne contact avec un syndicat pour assurer son accompagnement sérieusement. Seule ce sera difficile (les enfants ça prend du temps, et quand on est moralement au fond du trou, ça use…). Et puis, il faut absolument qu’elle bénéficie de toutes les mesures d’accompagnement qui existent déjà et à venir si elle est mobile. Mais bon, à elle de voir.

  245. tamounch93 Says:

    En lisant ce qui précède, il semblerait qu’un critère ait été oublié mais qui a son importance, c’est l’âge.
    Il est en effet plus facile de changer de métier, de postuler pour un autre poste ou pour un autre site quand on 30 ou 40 ans que 50 ou + avec des dizaines et des dizaines années à exercer le même métier.
    Bon, mais en lisant le compte rendu du CEC du 02/04/2008 sur le site Intranet de la CFDT, la direction va avoir quelques soucis avec ses livres notamment avec les questions posées par l’expert.
    Les changements ne sont pas pour demain surtout si en + un nouveau dirigeant doit arriver comme c’est précisé sur le site CFDT.
    Alors, je pense qu’il ne faut pas s’emballer avant l’heure mais qu’il faut rester vigilant
    Prochain CEC 18/04/2008…

  246. Nouvelles du Sud Says:

    C’est vrai qu’une personne licenciée pour raison économique est prioritaire pour une réembauche dans le délai d’un an. Mais, pour ceux et celles qui ne sont pas mobiles géographiquement et dont le site ferme, je ne vois pas ce qu’on pourrait leur proposer à Grenoble, Reims , Nice ou Montpellier. Je ne veux pas être pessimiste, bien au contraire, mais il faut regarder les choses en face.
    Les questions que l’on peut se poser :
    – pourquoi ferme-t-on 4 bureaux santé et que l’on renforce Nantes (Santé) presque du double ?
    – pourquoi renforcer à ce point Bordeaux au détriment d’autres sites ? Pourquoi toutes ces activités très techniques sur Bordeaux ? Merci Monsieur H ?
    – pourquoi parle-t-on de spécialisation des sites alors qu’on ne peut que constater que certains en ont une, d’autres 2, d’autres 3 ?
    Le constat : seuls les intérêts personnels de quelques personnes plutôt influentes (syndicats ou appartenant à la direction) ont pesé sur le sort de tous.
    Mais attention, même si les syndicats laissent tomber ceux qui les ont élus, il faut savoir qu’on n’a pas besoin d’eux pour se révolter et montrer que ça gronde…

  247. dubitatif Says:

    Sur les questions effectivement il y en a et les experts sont là pour ça, mais je ne comprends pas ton constat, l’intérêt des syndicats, d’autant plus s’ils sont influents, c’est de ne pas se mettre à dos ceux qui les ont élus et de bien les représenter car ils les retrouveront aux prochaines élections. Quel intérêt particulier pour eux sinon dans cette organisation ou de soutenir la direction, ce n’est pas elle qui les maintiendra en place. En revanche ils peuvent se tromper, d’ou l’intérêt de les interpeller sur le fond et avec des éléments, sinon effectivement c’est du nbiveau de la machine à café et ne fait en rien avancer la situation. Nos emplois sont en jeu. Pour la révolte, la solidarité, etc, on voit depuis le début sur ce blog quelles sont les difficultés et les limites.

  248. Nouvelles du Sud à dubitatif Says:

    Tu as raison nos emplois sont en jeu et c’est le plus important. Tu as également raison sur le fond, si on y croit. Quant à la direction elle a tout intérêt à garder un syndicat majoritaire à « sa botte ». Si on ne pense qu’aux difficultés et aux limites, on ne fait rien, on attend et on subit. J’ai l’impression que tu n’es pas vraiment concerné(e) par ton emploi… C’est tellement facile d’^tre moralisateur quand on garde un emploi. Une chose est sûre, si on ne fait rien, on arrivera à rien. Si ce blog n’est qu’un défouloir c’est dommage ! Il devrait être source de communication et surtout de rassemblement. Aujourd’hui c’est nous mais demain c’est vous. C’est sûr, battons nous, de toutes façons, qu’avons nous à perdre ?

  249. dubitatif Says:

    Ce n’est pas de la morale, c’est un point de vue. Nous sommes tous concernés, immédiatement ou prochainement, directement ou indirectement. Nous avons justement tout à perdre à ne pas être efficace. Se battre oui, mais pas sans arguments, pour le présent certes, mais aussi pour le futur, ne pas faire Mittal. Voyons donc ce qu’il en est d’abord des expertises. Voilà simplement un avis mais je peux me tromper. Sinon quoi d’autres au delà des mots ?
    En revanche pour les syndicats, il s’agit par contre là d’un fait et non d’un avis qu’il nous plaise ou pas, ce n’est pas la direction qui décide de garder un syndicat majoritaire, ce sont les salariés qui votent et ils le font me semble-t-il sans ordre donné par qui ce soit, à leur convenance et c’est d’ailleurs heureux ainsi. Sur ce point ton raisonnement ne tient pas.

  250. A propos des augmentations Says:

    On nous raconte que les prix auraient augmenté de 1,5% en 2007 ?

    Alors, allez vous promener sur :

    http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic_conj/donnees/doc_idconj_29.pdf

  251. ELISA Says:

    nouvelles du sud je suis d’accord avec toi il faut se battre ils sont en train de tout détruire sous couvert d’améliorer la qualité .que va devenir le client dans ce « magnifique bazars » qui s’annonce ???? il est vrai que pour nous c’est trop tard tout est décidé …mais pour les autres …
    « parce que demain se décide aujourd’hui vous vous souvenez ????????? » agf avec vous !! alors les agf réveillez vous …………….

  252. BigBo$$ Says:

    Une entreprise a trois composantes importantes : le patron, les salariés et leurs représentants. Les salariés ont un contrat de travail individuel (et non collectif) avec le patron. Les représentants ont un contrat collectif avec les salariés, et uniquement avec eux. Les délégués donc, n’ont des comptes à rendre qu’aux salariés (lors des élections notamment), ce sont ces derniers qui les choisissent. C’est simple comme bonjour.

    Un salarié n’est qu’un individu et peut donc être mis sous pression individuellement, ce qui peut entraver son libre arbitre. Un délégué fait partie d’une équipe et peut difficilement être manipulé par la direction, sauf naturellement dans le cas où il ne représente que lui-même (petites OS par exemples).

    Plus l’équipe d’une organisation syndicale est étoffée, moins le risque de complaisance vis à vis de la direction est possible.

    Dans une équipe qui compte plus de 300 élus et désignés par exemple, pensez-vous qu’une seule personne puisse être complaisante sans qu’il y ait un seul délégué de cette équipe pour crier au loup ? Ce n’est pas sérieux que de le penser.

    C’était juste un avis perso, mais j’insiste, rester isolé(e) et prêcher dans le désert est trop souvent risqué pour toute personne… manager ou pas !

  253. rennes Says:

    reponse à bigboss
    ton analyse est réductrice, en effet si je partage ton avis sur les trois composantes d’une entreprise, pour reprendre tes mots  » dans une équipe qui compte plus de 300 élus et désignés par ,pensez vous qu’une seule personne puisse être complaisante sans qu’il y ait un seul délégué pour crier au loup? Ce n ‘est pas sérieux que de le penser » ….
    Je crois que tu dois vivre dans un autre monde , en effet , chaque jour l ‘actualité nous le démontre en politique par exemple , dans les syndicats également il suffit de lire les PV DU CEC ( consultables auprès des organisations syndicales ) pour t apercevoir que sur 21 participants d’un syndicat représentatif seul UN SEUL PREND LA PAROLE , et je peux te le confirmer aucun des autres n’ose prendre la parole TU PEUX LE VERIFIER SUR TOUS LES PV DES CEC et tu remarqueras que d ‘autres syndicats moins représentatifs avec 1 deux ou trois délégués et là chacun peux s’exprimer sans aucun problème .. autre information as tu entendu parler de l’action en cours CHEZ MONDIAL ASSISTANCE , sans commentaire……le choix des actes , pas des mots

  254. tamounch93 Says:

    sauf erreur mais je ne me rappelle plus le site, il devait y avoir le passage de l’expert avec un représentant de la DRH hier.
    Avez-vous des infos sur ce qui s’est passé ?
    Nous avons besoin de savoir, je crois qu’en ce moment il est primordial d’en avoir le maximum pour pouvoir les répercuter auprès des collègues car en ce moment c’est plutôt le désert…
    Merci d’avance et courage

  255. SDEM Says:

    SDEM AGF Syndicat Démocratique des Employés Mécontents
    Le 8 Avril 2008

    Mondial Assistance (Paris, Bagnolet et Le Mans)
    Grève pour l’augmentation des salaires

    C’est à plusieurs centaines que nos collègues, salariés de Mondial Assistance France, notoirement mal payés, sont en grève depuis lundi 31 mars pour une augmentation générale conséquente et sérieuse des salaires.

    Mondial Assistance est le premier groupe mondial d’assurance voyage et d’assistance, c’est aussi, nous le savons, une filiale d’AGF elle-même filiale d’Allianz.
    En France, il existe plusieurs sites : Paris (Fragonard à Porte de Clichy et rue de Londres Paris 9ème) Bagnolet et Le Mans où travaillent 1 500 personnes.
    La direction de Mondial Assistance proposait pour 2008 entre autres 2% à 2,3 % (pour les bas salaires) d’augmentation générale des salaires et une prime exceptionnelle de 350 euros brut, proposition jugée parfaitement insuffisante par le personnel en regard des 2,8% d’augmentation des prix en 2007 et des plus de 3% annoncés pour 2008.

    Lundi, après quelques heures de grève seulement, la direction doublait le montant de la prime, soit 700 euros, et passait pour les plus bas salaires de 2,3 % à 2,5 %.
    Ce premier pas a encouragé les grévistes à continuer, d’autant plus qu’avec les bénéfices réalisés Mondial Assistance et Allianz (8 milliards d’euros de bénéfice en 2007) peuvent largement faire plus.

    Les salariés des plateformes d’appel qui travaillent par roulement 7 jours sur 7 et 24 heures sur 24 ne veulent pas se contenter d’une prime, ce qu’ils veulent c’est une augmentation sérieuse tous les mois.

    Mardi 1er avril, à l’appel de tous les syndicats, les employés de Fragonard (Porte de Clichy), de la rue de Londres (Paris 9e) et de Bagnolet se sont rassemblés au siège rue de Londres à plus d’une centaine.
    Sifflets, slogans, drapeaux, pancartes et banderoles ont rythmé ce rassemblement tonique : «Mondial, tes employés te demandent de partager !», «Des sous, du pognon !», «Employés en colère, augmentez nos salaires !». Et les grévistes arboraient des poissons en papier sur lesquels on pouvait lire «Négos 2008, poisson d’Avril ?».

    Une délégation syndicale a été reçue, la direction n’a rien proposé de plus conséquent.
    Face à cette attitude, la reconduite de la grève a été votée à l’unanimité.
    L’action s’est poursuivie dans les jours qui ont suivi et en fin de semaine on en était aux propositions suivantes de la direction :

     +2,5% pour les bas salaires et échelonnement jusqu’à + 2% pour les salaires intermédiaires
     Augmentation de la prime vacances (annuelle) pour arriver à 1500 euros.
     Prime exceptionnelle de 700 euros
     Salaire d’embauche minimum à 1500 euros bruts.

    Un premier recul de la direction mais qui ne satisfait pas les grévistes. Comme ils le disent eux-mêmes : « Le coût de la vie augmente, les bénéfices augmentent, nos salaires doivent en faire autant ».

    L’assemblée générale des grévistes du lundi 7 avril a voté la poursuite de la grève.
    Tous les salariés des AGF ne peuvent qu’être solidaires de la grève de leurs collègues de Mondial Assistance.

  256. Bart Says:

    Et aux AGF? Quand est-ce qu’on fait grêve MERDE!!!!

  257. tamounch93 Says:

    ça rappelle un tract vu ces jours ci.
    Bon, alors, les infos demandées à 07 h 05, personne pour les répercuter …

  258. réponse à tamounch93 Says:

    La visite de cet après midi de mardi était prévue à Montpellier.

  259. Certitude Says:

    Aux dernières infos que l’on a eues par des élus, les 4 sites qui ferment devraient être visités cette semaine. Tous les 4.
    Experts, DRH et des élus aussi visiblement.

  260. BigBo$$ à Rennes Says:

    Salut Rennes. Je ne partage pas ton point de vue, même si des dérapages sont toujours possibles. En politique, il y a un enjeu de pouvoir. Dans le syndicalisme c’est tout de même beaucoup moins évident. D’ailleurs, je n’ai aucun nom de syndicaliste français pris la main dans le sac en matière de corruption. Des politiques oui, certains procès peuvent en témoigner, même si très souvent ceux-ci se terminent en « non-lieu ».

    Quant à la participation « publique » des autres membres d’une équipe (prise de parole), ce que tu nous rapportes ne me choque pas outre mesure. Regarde sur ton site, il y a toujours un leader qui prend la parole, y compris dans les différents CE locaux, ect… d’ailleurs puisque tu es au CEC, dans ton équipe tu es sans doute le seul à prendre la parole si tu es leader.

    Une équipe a toujours un deux ou trois leaders (selon sa taille), soit structurelle, soit de coeur. Mais pour éviter le phénomène « armée mexicaine » bien souvent, un des leaders prend la parole. A mon humble avis, il s’exprime au nom de toute l’équipe. Bien entendu, ceci vaut si des réunions préparatoires sont tenues au préalable avec de vrais débats sur les sujets brûlants, à défaut, c’est comme tu le sous-entends, une véritable mascarade voire une dictature. Et en effet là, la complaisance est possible, voire la corruption.

  261. BigBo$$ Says:

    Comprends pas le post de SDEM sur Mondial. Cette entreprise n’est pas touchée par le plan d’adaptation des AGF, même si elle fait partie du Groupe AGF France. Tous solidaires de Mondial !!! Jamais entendu parler des salariés de Mondial question solidarité avec les autres… mais bon, ok, je suis solidaire, ça mange pas de pain.

  262. BigBo$$ à Rennes Says:

    J’ai suivi tes conseils et j’ai été voir les pv de CEC :

    1. C’est effectivement la CFDT qui parle en permanence ! J’ai demandé à un élu CFDT de mon site (et qui est au CEC) pourquoi toujours le même ? Il m’a répondu « parce que le secrétaire parle au nom de l’ensemble », ils se reunissent avant pour décider des choix, tous les CE présents.

    2. Lorsque les autres OS prennent la parole, c’est pour dire le plus souvent qu’ils sont d’accord avec la CFDT (effectivement voir PV).

    3. Je n’ai pratiquement jamais vu d’intervention de FO par exemple, des CEC complets de silence, peut être le représentant est-il muet contrairement aux tracts qui parfois suivent.

    4. Chez Mondial, j’ai cru comprendre qu’il y avait un accord, obtenu et signé par CFDT et CGC.

    5. Il y a eu à priori sur Paris un tract de FO sur Mondial, là où les salariés sont surtout en attente pour les AGF. Certains doivent confondre syndicalisme et organe de presse, parfois d’ailleurs de propagande.

    Voila ce que j’ai trouvé en cherchant, suite à tes conseils. Merci à toi.

  263. BigBo$$ à Hypocrites Says:

    Quand un accord est signé, soit il est bon, soit il est mauvais. Quand c’est un accord qui s’impose à tous, le salarié mécontent n’a pas d’autre choix que de subir. Mais il y a une sorte d’accord qui peut être contesté individuellement dans un cadre collectif : l’accord salarial.

    Pourquoi, quand un accord salarial signé est décevant, les salariés mécontents avec les OS non signataires ne se mobilisent pas pour refuser l’augmentation collective « miette » ?

    Je sais, on a jamais vu ça. Et alors ! nous avons la chance d’avoir une seule organisation syndicale qui veut fédérer les employés mécontents.

    Pourquoi ne pas s’en servir, ce serait un premier vrai combat. Qu’en pensez-vous ?

    Tous ensemble, tous ensemble, on ne veut pas des 2%, on ne veut pas de vos miettes, gardez-les ! 😀

  264. BigBo$$ à TOUS Says:

    Voilà ce que j’ai trouvé sur Mondial (communiqué de presse CFDT)

    Conflit social à Mondial Assistance :
    La signature CFDT permet d’engranger les résultats obtenus.
    La NAO 2008 chez Mondial Assistance France (MAF – plus de 1 600
    salariés) s’est déroulée dans un contexte national inflationniste, donc
    difficile pour le pouvoir d achat, impactant tous les niveaux de salaire et
    à l issue d une année de fusion délicate et éprouvante réunissant quatre
    entreprises.
    Un mouvement social a eu lieu avec des revendications salar iales
    différenciées selon les organisations syndicales : les sections FO, CGT,
    CFTC avaient déclenché des débrayages plusieurs jours avant même la
    date d ouver ture des négociations sur des revendications difficilement
    atteignables.
    De façon responsable et pugnace, la CFDT, qui a par ticipé à une par tie
    des ar rêts de travail, continuait également à négocier seule pendant
    que les autres organisations syndicales avaient quitté la table des
    négociations.
    Après 8 jours d âpres discussions, un protocole
    d accord voyait enfin le jour avec des mesures significatives pour les salariés :
    – salaire minimum d embauche à 1 500 brut ;
    – 2,5% d augmentation jusqu’à 1 600 de salaire mensuel, 2,3%
    jusqu’à 2 000 , 2,1% jusqu à 2 500 , 2% jusqu 3 500 ;
    – prime de vacances por tée de 1 300 à 1 500 brut, constituant
    désormais un quatorzième mois pour les plus bas salaires. Le tout
    agrémenté d une pr ime exceptionnelle de 700 brut.
    L objectif de la CFDT était de donner une issue favorable au conflit en
    engrangeant des résultats obtenus par la mobilisation et la négociation.
    Le 4 Avr il 2008, la CFDT (organisation syndicale major itaire) et la CGC
    ont signé l accord. Les organisations syndicales non signataires
    prônaient le retour aux postes de travail.
    Dans un contexte revendicatif for t sur le pouvoir d achat, la Fédération
    des Services CFDT se félicite de la conclusion de cet accord qui permet
    d obtenir des résultats positifs et des mesures spécifiques pour les bas
    salaires.

  265. CENOBITE Says:

    Vivre en communauté est très difficile. Chaque jour peut en témoigner.

    Et si on abandonnait les infos sur Mondial, cette communauté de nantis du travail du WE et de nuits aux flonflons ?

    Reconcentrons-nous sur agfplan.wordpress.com bon sens !

    Merci à la communauté.

  266. rennes Says:

    a bigbos ssss apres lecture de tes différents messages, je m aperçois que bigboss est composé de PLUSIEURS PERSONNES , voyez plutot le style de frappe des textes allez découvrez vous ! c’est tellement facile sous le couvert de l ‘anonymat de lancer des propos et des certitudes . bonne soirées à vous tous big bo ssssss!

  267. Blogmaster Says:

    Tu te trompes Rennes…
    Au vu de son I.P. Bigboss est une seule et même personne. Heureusement d’ailleurs…

  268. BigBo$$ à Rennes Says:

    Je suis bien une seule et même personne, avec de multiples facettes de personnalité comme tout un chacun. Il ne faudrait pas tomber dans la paranoïa. Quant à l’anonymat, ce n’est pas mon choix mais celui de blogmaster qui a ouvert ce blog.

    Ne te fie pas aux I.P. Blogmaster. C’est très simple d’en avoir une via un serveur dédié aux « ghost internet ». Et puis, les gens peuvent se réunir entre collègues pour participer à partir d’une IP unique, notamment pendant les heures de travail (tout le monde n’ayant pas accès à Internet de son poste de travail). Ah!… pourvu que le boss ne piste pas !

  269. BigBo$$ à TOUS Says:

    Mes excuses pour le post du « 09/04/2008 9:12 ». Très mal formaté. J’ai fait un « copier/coller » d’une info internet sans penser à reformater le texte, d’où une présentation et une lecture difficile.

  270. Blogmaster Says:

    A Bigboss
    Merci, je n’ai pas besoin de leçons sur la sécurité, les IP et tout le reste…

  271. BigBo$$ Says:

    A Blogmaster
    Merci de l’info.

  272. Certitude Says:

    Big Boss ne maîtrise pas grand chose… ça se voit, on le constate aisément ! Merci à lui tant c’est criard !!!
    Comme il n’a pas grand chose à dire, alors qu’il se passe des choses et qu’il n’est pas au faîte de tout… si Grenoble pouvait nous faire le commentaire qu’il manque sur AGF PLAN par rapport au passage des experts, on pourrait mieux toucher du doigt ce qui se peaufine pour les sites qui doivent fermer.
    P.S. : Blogmaster, entre nous, tu as une patience d’ange !!!

  273. Blogmaster Says:

    A certitude
    Effectivement il en faut de la patience… Mais c’est le prix à payer pour que tous s’expriment! Bigboss m’a déjà obligé à bloquer certains de ses écrits et pour que tous connaissent l’individu, je me décide à vous dévoiler qu’il a réussi à pirater le blog et qu’il a tenté de mettre en ligne des liens permettant à tous d’en faire autant!
    A vous de juger…

  274. SEMBLETIL Says:

    Alors c’est un pirate plutôt sympa à la lecture de ses différentes interventions ici… et si le blog fonctionne encore, c’est qu’il ne doit pas être aussi mauvais qu’on veut bien le laisser croire.

  275. Wait and see Says:

    Bonsoir tout le monde,

    Après avoir balayé vite fait les différents sujets, il n’y a pas grand chose de neuf à ce que je vois : les experts expertisent et les salariés attendent toujours…

    C’est un beau métier que d’être expert dans ces moments là. On touche des honoraires tout en sachant que l’avis n’aura aucune importance.

  276. BigBo$$ & Humble Says:

    Mes excuses à toutes et à tous « Parce que la désinformation est en marche », slogan de ce blog, je ne peux laisser dire n’importe quoi.

    A Blogmaster

    Les liens que je t’ai adressés (alors que le blog était à ce moment là en modération systématique, donc non visible par tous sauf le modérateur, donc toi) étaient ceux de tout blog WordPress, seul le nom du blog, ses identifiant et mot de passe changent, et sont uniques. Il suffit donc de modifier le nom du blog par « agfplan » et les liens sont identiques pour tous. De là à prétendre ce que tu prétends… d’ailleurs peux-tu préciser si je diffusais tes identifiant et password ? Non, bien sûr que non, puisque je ne les connais pas. Peux-tu diffuser ici les identifiant et mot de passe bidons que j’ai inscrit afin que chacun sache pourquoi tu cris au loup dès que je m’exprime… question de transparence.

    Sans rancune, et bon courage pour la maintenance, mais tes accusations sont infondées.

  277. BigBo$$ & Humble Says:

    Ci-dessous les identifiant et password bidons.

    identifiant : intolérant
    password : SDEM

    « à vous de juger ».

    Bon vent à toutes et à tous.

  278. Wait and see Says:

    Je ne suis pas syndiqué et quand je vois comment ça se passe actuellement, je me dis que je ne suis pas prêt de l’être. Autant que je garde le montant de la cotisation plutôt que de les engraisser.

    Juste une idée au passage, je ne sais pas quand auront lieu les prochaines élections des soit disant représentants du personnel, on verra bien, mais je pense que je ferai partie des abstentionnistes ce jour là.

    J’en profite pour préciser que lors des dernières élections je suis allé voter mais pas pour une des O.S. les plus « représentatives »

  279. Jean Pense Says:

    Le prochain CEC doit avoir lieu ce vendredi 18 avril (St Parfait). Jean Philippe Thierry devrait y faire une intervention. Peut-être donnera-t-il le nom du futur DG (ex-Mignon), responsable du Comex AGF. Il se dit sur Paris que JPT rempilerait au moins une année (son mandat venant à expiration en 2008), peut-être le précisera-t-il au CEC. A suivre donc…

    Si l’inquiétude domine sur notre site, les salariés dans leur ensemble suivent au jour le jour les infos affichées ou distribuées. Ils sont très intéressés par l’avenir et, selon certains d’entre eux, sont parfaitement conscients que ce plan de restructuration doit se mettre en place d’ici 2011. Il faut reconnaître que le fatalisme est de rigueur.

    Hier j’ai entendu aux infos que le gouvernement souhaite dérembourser les lunettes puis les soins dentaires. Vrai ou faux, je ne sais pas vraiment. Ce que j’ai entendu (ou lu) m’alerte en tant que salarié AGF. Après discussion avec des collègues ce matin, nous en avons conclu qu’il fallait absolument préserver nos avantages actuels, et notamment en matière de mutuelle et de prévoyance. Soyons vigilants.

    Attention donc à ne pas jeter le bébé avec l’eau du bain car les salariés des AGF, les plus modestes notamment, pourraient le payer très cher !

    Alors, nous continuons à faire confiance aux délégués élus.

    Bon courage à toutes et à tous.

    Cordialement.
    JP

  280. le prochain PDG ? Says:

    Il se dit sur Paris que JP Thierry ne rempilerait pas du tout et que le prochain PDG serait Bruno Rostain ex-président d’AVIVA France qui vient juste de démissionner de son poste car (le malheureux) il n’avait pas été élu au poste d’AVIVA Europe…
    Panier de crabes…bourrés d’ambition (et de fric !)

  281. RAYMONDE Says:

    REUNION AGF et Agents à METZ. Un agent m’indique : une réunion pour rien Inquiétude des agents suite à la débandade dans les services internes à venir Continuation perpétuelle de pertes de contrats et nombreux à indiquer être obligés de travailler ailleurs qu’aux AGF en courtage Vous y comprenez quelque chose?

  282. Wait and see Says:

    Vous y comprenez quelque chose?

    Oui, quelque part on peut leur dire merci d’aller voir ailleurs, ça c’est sûr que ça va aider la boite à améliorer ses résultats.
    Quelque part, nos collègues qui risquent de perdre leur emploi peuvent les remercier.

    Il faudrait un dirigeant qui a des co****** pour sanctionner ceux qui abusent du courtage, ça calmerait certainement les autres.

    En attendant, on organise une quête pour ces pauvres agents ?

  283. RAYMONDE Says:

    je ne crois pas que les agents souhaitent travailler plus que ça en courtage mais comment faire quand votre fournisseur est défaillant sur bien des choses ? vu les tarifs auto et habitation, les agents n’ont pas d’autre choix que de mettre des contrats ailleurs sinon ils peuvent perdre les autres contrats AGF
    les pertes de contrats sont colossalles depuis des années en auto et rien ne semble avoir été fait pour l’arrêter pourquoi ? voulu ou pas ?
    En tout cas le résultat est là, on perd nos boulots

  284. SDEM Says:

    Extraits du tract publié le 17 avril 2008:

    Plan de suppressions d’emplois aux AGF

    Allemagne, Italie, France
    —————————–
    En Allemagne, il y a eu des fermetures de délégations, des milliers de mobilités forcées, géographiques et fonctionnelles. Résultat : 5700 suppressions d’emplois. En Italie, un gros transfert d’activités entre Milan et Trieste a généré 500 suppressions d’emplois.
    A chaque fois on retrouve exactement la même méthode : pas de licenciements «secs» et rien que des départs «volontaires» en quantité, moyennant finance.

    Le plan des AGF ressemble-t-il aux suppressions d’emplois survenues en Allemagne et celles, plus récentes, de la filiale italienne, RAS ?

     200 salariés voient leurs emplois directement menacés dans les quatre sites que la direction veut fermer.
     2000 salariés voient leurs postes supprimés du fait de gros transferts d’activités, avec obligation pour chacun de se retrouver une place dans sa propre entreprise.
     700 suppressions sèches d’emplois annoncées comme «cibles» en final.

    Après des dizaines d’années de travail dans la compagnie, nos collègues des sites qui vont fermer l’ont appris à la télévision le 28 février au soir ; Et après la nouvelle, dans les semaines qui ont suivi, certains responsables ont même eu le culot de les accuser de baisse de rendement ! Ils démolissent notre boulot, nous promettent un reclassement hypothétique ou le chômage et ils voudraient qu’on soit super productifs ?
    Et que dire du fait que la direction veut obliger des centaines de salariés de 45 ou de 50 ans à faire les petites annonces, faire des CV, demander des RDV, pour retrouver un job à l’intérieur des AGF où ils travaillent depuis 25 ou 30 ans ?
    Pas besoin d’être sorti de l’ENA pour comprendre que cela n’a absolument rien à voir avec les racontars de la direction sur une prétendue grande «opération de formation de 2000 salariés». Ce plan n’est pas une opération de formation mais de déstabilisation.
    En fait, c’est probable, la direction, une fois terminé le déroulement des procédures juridiques légales, a l’intention de proposer des départs «volontaires».
    Volontaires, oui, certains de nos collègues qui ont l’âge de pouvoir partir, qui en ont marre de ces conditions de travail qui se détériorent et qui y trouveraient leur compte, le seront peut-être et on les comprend bien.
    Mais la direction veut aussi profiter des suppressions de postes, de l’avenir incertain ou complètement bouché, des lassitudes, faire pression pour susciter d’autres «volontaires» et pas des vrais cette fois. Et l’opération a, de fait, déjà commencé.
    Il ne faut pas qu’avec ce sale plan, un seul salarié des AGF se retrouve sur le carreau !
    Alors que faire ?

    CEC, experts, tout cela n’est que consultatif
    ————————————————–
    Les experts du CEC font leur travail. Ils étudient les documents de la direction, se rendent sur les sites qui doivent fermer, interrogent directeurs, managers et employés. Et tant mieux si leur travail vient conforter les salariés. Mais cela ne changera pas le fond.
    Demain, même si les conclusions des experts démontrent que le plan de la direction n’est qu’un plan de suppressions d’emplois et même si tout le CEC vote contre ce plan, la direction fera ce qu’elle a toujours fait partout : passer outre et continuer ses sales coups.

    Montrer que nous ne sommes pas d’accord
    ————————————————-
    Alors, il faudrait que nous, salariés comme syndicats, montrions notre mécontentement et que nous lui fassions savoir que nous ne sommes pas disposés à être traités comme des pions.
    Bon nombre de salariés des sites qui ferment ou dont les postes sont supprimés à terme attendent et souhaitent une protestation générale. Ils l’ont dit et ils ont raison. C’est dans ce sens-là qu’il faut aller.

  285. Wait and see Says:

    les agents n’ont pas d’autre choix que de mettre des contrats ailleurs

    Ca c’est ce qu’ils veulent bien dire… Dans ce cas, pourquoi certains s’en sortent alors ?
    Ceux qui s’en sortent ont bien souvent compris comment ils devaient travailler alors que dans le cas contraire ils ne recherchent que le frics à court terme au détriment d’un développement durable.

    Bon nombre de salariés des sites qui ferment ou dont les postes sont supprimés à terme attendent et souhaitent une protestation générale.

    Charité bien ordonnée commence par soit même. Je ne pense pas qu’il faille rechercher de la solidarité si on ne commence pas à montrer l’exemple soit même. Il ne faut quand même pas oublier qu’une grande partie des salariés sait déjà que leurs postes ne bougeront pas 😉

  286. le Lyonnais Says:

    un peu facile comme résumé.
    les agents ne font pas du courtage par plaisir, quand aux agents qui arrivent à travailler exclusivement avec agf aujourd’hui et continuer à developper leurs portefeuilles c’est que le risque de particulier n’est pas leur socle de portefeuille .

    hors l’inquietude majeur est la suivante, le particulier coule et la vie ne rapporte pas assez pour en vivre, comment les « petits agents peuvent ils survivre avec peu d’entrée et des charges stable sans tendre vers des defaillances comptables ? tout les agents sont ils censé devenir des specialiste de l’entreprise ?

    enfin ici n’est pas le lieu pour parler de la politique agence, mais sur ce coup il semble que notre reseau de distribution est aussi impacté par les restructuration à venir

  287. Wait and see Says:

    Merci de l’éclairage, mais effectivement c’est une juste remarque pour dire que ce n’est pas le lieu pour en parler 😀

  288. RAYMONDE Says:

    Je ne sais si ce n’est pas le lieu d’en parler mais en tout cas moins de contrats signifie moins de boulot pour nous et donc nos licenciements
    Tout le monde est perdant perdant
    qui gagne en fait à cela ?

  289. RAYMONDE Says:

    L’info du jour dans LE FIGARO !

    AGF: nominations de Richier et Thierry
    L’actuel PDG de l’assureur AGF, Jean-Philippe Thierry, va quitter ses fonctions opérationnelles pour devenir président non exécutif tandis que Jacques Richier est nommé directeur général du groupe, a annoncé AGF aujourd’hui.

    « Les fonctions de président et de directeur général de la société AGF seront amenées à être dissociées », indique AGF.

    Jean-Philippe Thierry quitte ses fonctions opérationnelles en France, tout en conservant la présidence d’AGF, indique le groupe.

    Jacques Richier, actuellement président de Swiss Life France, va rejoindre le groupe dans le courant de l’été 2008, ajoute-t-il.

    Source : AFP

    Avec près de 58 millions d’euros de stock option soit 380 millions de francs, c’est vrai qu’on peut voir la vie autrement….
    Petit calcul et admettons que suivant la courbe de vie, il reste 20 années à notre PDG, cela fait : 53 000 francs par jour ! c’est dur la vie !
    Bon soyons magnanimes, il y a peut être un peu d’impôt là dessus mais comme il faut encore ajouter le salaire et les dividendes, ça doit aller
    Et vous comment va

  290. RAYMONDE Says:

    encore pour info

    Jean-Philippe Thierry investit dans la finance 29/08/2007

    Le PDG des AGF, Jean-Philippe Thierry, a acquis à titre personnel 30 % du capital de Tocqueville Finance, une des dernières sociétés de gestion indépendantes. Jean-Philippe Thierry a racheté la participation d’un des deux associés, Eric Doutrebente, qui a quitté ses fonctions pour créer sa propre société. Marc Tournier et Jean-Philippe Thierry sont désormais les principaux actionnaires de Tocqueville Finance, qui gère 4,5 milliards d’euros d’actifs pour des clients privés et institutionnels.

    @ La rédaction de l’Argus de l’Assuranc

  291. SEMBLETIL Says:

    L’extrait du tract publié ici est un extrait de tract de qui, quoi, qu’est-ce ?

    De grâce, on y perd son latin en tant que visiteur !

    Si c’est un tract SDEM alors la rubrique « Communication du SDEM » est sans doute là pour accueillir ce genre de communication ?

    Comprends plus rien… 😉

  292. RAYMONDE Says:

    petit site sympa

    http://www.agf.fr/pdf/27/agftransactionsperso.pdf

    bon we quand même

  293. ELISA Says:

    Merci Raymonde pour cette info …Je crois que je vais … vomir !!!!!

  294. RAYMONDE Says:

    ALLIANZ a créé un nouveau poste : PDG non opérationnel c’est à dire payé à ne rien faire ! ça c’est quand même incroyable !!! je connaissais le poste de PDG qui normalement est opérationnel qui pour l’intéressé et ses multiples conseils d’aministration assortis de jetons de présence,… UN SURHOMME QUOI, enfin on préfère ne pas savoir (écoeurement garanti !) mais par contre le poste de Président non opérationnel, je n’ai pas vraiment vu dans une quelconque convention collective ! et après ça si on a le culot de nous dire que notre boîte n’innove pas…. Mais si
    Et dire que les syndicats font des choux gras avec le PDG d’EADS et le PDG de la SNCF, il y a franchement pire chez nous…
    Bizarre quand même…
    kenavo de Bretagne

  295. tamounch93 Says:

    le CEC a eu lieu aujourd’hui et aucunes infos de + que le 02/04/08 à part le nouveau RICHIER…
    Ne devrions nous pas contacter les médias pour attirer l’attention sur les coups bas qui se péparent ? Si oui, le SDEM avec sa logistique pourrait peut-être s’en charger ?
    Je ne vois malheureusement pas qui d’autres, les O.S je ne pense pas.
    qu’en pensez vous ?
    Il faut se préparer car si on attend…

  296. RAYMONDE Says:

    ah ça c’est sûr qu’à force d’attendre mais quoi au fait… plus de boulot, soyons rassurés, ça vient mais on attend
    tiens ça me rappelle nous les français, on attendait les allemands sur la ligne Maginot, on n’avait pas pensé nous autres qu’ils passeraient par la Belgique C’est du bis repetita On ne doit pas être très malin quand même nous autres
    Allez on va encore attendre un petit peu des fois qu’il ne se passe rien

  297. ELISA Says:

    à propos de la presse savez vous qu’elle a essayé « d’approcher » les sites qui fermaient ?? des consignes de silence ont circulées.. effectivement je crois qu’il va etre temps de porter aux médias quelques infos . Sur Montpellier nous ne connaissons pas le SDEM sorry..pouvez nous nous éclairer un peu ???

  298. Anonyme Says:

    des consignes de silence ont circulées..

    Et elles ont été respectées ???????

    Excuses-moi Elisa, mais il y a quelque chose que je ne comprends pas là !!!!!!!

    Vous attendez quoi ?

    Pour le SDEM, c’est le Syndicat des Employés Mécontents, d’origine Allianz je crois mais considéré par les autres syndicats et la Direction comme non représentatif car uniquement représenté sur Paris.
    J’ai bon ? 😀

  299. Wait and see Says:

    Oups désolé, c’était moi au-dessus. J’étais fatigué hier soir.

  300. ELISA Says:

    la seule chose que j’attende c’est le livre 3. Comme mes camarades …
    Les consignes de silences ont été respectées POUR LE MOMENT…non pas par peur mais parce que c’est trop tot !!
    je m’explique :
    Sur Montpellier un combat a déjà été mené il y a queques années par certains salariés et il a été gagné . Harcelement moral par le chef de bureau qui passait son temps à rabaisser et insulter ses « collaborateurs » les plus fragiles..Il a du quitter les AGF définitivement..Pensée attendrie pour Dany et Gaby qui ne sont plus de ce monde qui je sais sont fiers de ce qui a été fait . Pour Olivier qui a payé un sacré prix : changer de site et de région.
    Et avant cela c’était la fermeture du bureau de Nimes et oui !! les gens sont venus sur Montpellier.là aussi il y a eu un combat…pour préserver certains avantages.
    Alors nous avons un peu d’experience…nous aurions préféré d’ailleurs ne pas en avoir. ceux sont des histoires douloureuses il ne faut pas croire .
    Et là il va falloir recommencer !!
    Nous esperons des autres AGF du soutien .Nous savons que nous sommes comdanmés mais nous pensons que tout ce que nous allons obtenir en plus pour notre « départ » servira pour les autres .malheureusement !!
    Nous refusons l’isolement et la non communication (méthode utilisée par la hierarchie et facilité pas l’implantation géographique des sites) c’est pour cela que je suis là, pour raconter et parler avec vous . des gens sont convoqués par les chefs de bureaux parce qu’ ils parlent trop !!
    C’est comme cela que ça se passe à la SANTE !!
    Merci pour l’info sur le SDEM. j’ai envoyé un mail à ce syndicat et je n’ai pas réponse pour l’instant.

  301. SDEM à Elisa Says:

    Bonjour,
    Ta réponse est partie.
    Bon courage.

  302. Wait and see Says:

    Merci de l’info Elisa.

    A part les infos « malheureuses » que tu nous donnes, je note qu’il est donc trop tôt pour agir.

    Et encore bon courage, continuez à ne pas vous laisser impressionner et tenez bon 😉

  303. ELISA Says:

    Nous tiendrons déjà parce que c’est dans notre nature de nous battre, parce que nous n’avons plus rien à perdre et c’est ce qui fait notre force…
    Nous sommes en contact avec les autres sites qui ferment…..
    ils veulent jouer au « con » je peux vous garantir que nous allons faire le maximun pour qu’ils gagnent….
    Nous avons beaucoup d’imagination à défaut de moyens et un grand sens de l’humour….

  304. BULLE Says:

    Souvenez-vous, le 22 Octobre 1997 on disait : « AGF ; quel avenir ! avec l’OPA lancée par Generali. Il y avait un risque de démentèlement du Groupe des AGF d’après notre Direction du momoent.
    Le conseil d’administration de cette époque avait mandaté le Président Antoine Jeancourt Galignani pour rechercher une solution plus conforme aux intérêts de la Cie. Et finalement le choix s’est arrêté sur le Groupe Allianz qui a déposé une contre-offre.
    Mais depuis nous constatons au fil des années le désastre de cette réorganisation en France.
    M. Hening Schulte-Noelle dans sa missive du 17 Avril 1998 – adressée à tous – avait souligné à cette occasion : « c’est donc ensemble que nous sommes appelés à construire notre avenir et à réussir l’intégration sur les différents marchés »…. »La communication interne occupe un place éminente. Je tiens beaucoup à ce toutes les personnes concernées soient informées rapidement et clairement sur toutes les décisions essentielles ».
    Pour faire rapide, on ne peut pas faire mieux : l’info est diffusée par la télé un samedi : chapeau !
    Les syndicats, soulagés à l’annonce dès lundi par la Direction de la suppression de 200 emplois avec la fermeture de 4 sites et non comme annoncé par les médias « la supression de 1500 à 2000 emplois », vont pouvoir soufler et qeul soulagement, ils ne lancent plus une grève nationale. 200 ! c’est rien, une goutte d’eau…..On reste dans les jupons de la Direction et sauvons « nos places dorées ».
    Depuis cette nouvelle que se passe-t-il à REIMS ? Vous entendez parler de nous? NON…………..moi non plus.
    Ne réveillons pas nos élus……….mais ne les laissons pas avec certains responsables de secteurs s’exprimer à notre place auprès de la Direction alors qu’ils ne prennent même pas la peine de discuter avec chacun d’entre nous (voir la réunion avec l’expert lors de sa venue à REIMS…………..).
    Heureusement que des petits groupes se forment entre les 2 Directions conernées afin de nous permettre d’évacuer notre stress, de se poser les vraies questions, de se soutenir afin de ne pas sombrer.
    MAINTENANT, une question à notre Direction :
    A QUAND LA FERMETURE DE CHAQUE SITE !
    Nous avons besoin de connaitre notre date afin tout simplement de pouvoir se projeter sur « courant 2009 ! ….. »faire ou ne pas faire »…. Allons-nous tenir un trimestre ?
    Ne pas oublier qu’un combat ne se gagne pas seulement en gagnant des parts de marchés avec les Agents, les Courtiers et les Inspections en général. L’intendance, que nous sommes, est indispensable pour fidéliser nos Clients par la qualité de notre prestation dans la gestion quotidienne de nos dossiers.
    A moins que vous souhaitez – vous aussi – arriver au démentèlement d’AGF !

    Courage à Tous !

  305. Jean Pense Says:

    « Ne pas oublier qu’un combat ne se gagne pas seulement en gagnant des parts de marchés avec les Agents, les Courtiers et les Inspections en général. L’intendance, que nous sommes, est indispensable pour fidéliser nos Clients par la qualité de notre prestation dans la gestion quotidienne de nos dossiers. »

    D’accord avec ça !

  306. ELISA Says:

    pour BULLE. Tu es sur REIMS ???comment allez vous ??? Je suis sur MONTPELLIER nous pensons bien à vous . Nous comprenons ce que vous vivez actuellement puisque nous vivons la meme chose .courage à toi et à tes collègues .

  307. tamounch93 Says:

    à elisa.
    le 19/04/08 SDEM a fait état d’une réponse
    Si ce n’est pas indiscret, peux-tu ns donner des infos à ce sujet ?

  308. ELISA Says:

    je demandais au SDEM qui il était car j’ai découvert son existence en venant sur ce blog , autour de moi idem. Comme il y avait leur adresse mail sur ce blog j’ai pris directement contact avec lui .
    c’est le secrétaire qui m’a répondu par ce biais en me racontant l’origine du SDEM , m’expliquant leurs actions , leur vision du syndicalisme, leur localisation. c’est un petit syndicat qui est implanté sur Paris c’est pour cela que nous ne le connaissons pas en province.Mais je pense que tu le connais mieux que moi puisque tu es sur Paris.Richelieu je crois.
    voilà tu sais tout.
    si le SDEM veut rajouter quelque chose ..je lui passe le « stylo ».

  309. BULLE Says:

    Merci pour ce soutien ELISA…..
    Champagne !……………………..
    Le moral n’est pas terrible ici car en plus il y a trop d’individualisme et les personnes sensées rassembler ne remplissent pas leur rôle. DONC pas facile de se lever le matin pour aller au boulot……et voir ce que l’on voit depuis longtemps.
    La presse est venue également sur notre site, mais ils sont restés dehors… la consigne : silence…………..MAIS pour combien de temps encore !
    Comme le dit wait and see : « je ne pense pas qu’il faille rechercher de la solidarité si on ne commence pas à montrer l’exemple soi-même ». Cest le dilemme sur REIMS !
    Et je me dis en même temps que l’on a rien à perdre, Il faut mener une action décisive : toucher à notre tour les médias tout en restant dans la légalité AFIN que le chiffre de 200 ne se transforme pas avec un zéro supplémentaire.
    ALLONS comme Jeanne d’Arc jusqu’au bout ! Mais comment faire ? Une marche sur le siège ?
    QUE FAISONS NOUS ?
    A tous : je viens de vous relire : super cette initiative qui permet cet échange. Merci Blogmaster.

    A Mc Gyver : vu ton message du 9 Mars merci.

  310. tamounch93 Says:

    à BULLE
    Rappel de mon message qui je crois est toujours d’actualité
    Votre blog est super, il faudrait qu’il soit porté à la connaissance de tout le personnel des AGF (Commercial & administratif).
    Je pense que dans un 1er temps et sans parler de ” grêve” ns devrions débrayer lors du CEC du 20/03/2008 ne serait-ce q’une heure ou deux mais France entière de manière à faire voir à ces nantis de la Direction qu’il faudra compter avec nous et qu’on ne se laissera pas faire.
    Qu’en pensez-vous ?

  311. ELISA Says:

    Je comprends ce que tu dis Bulle lorsque tu parles de l’individualisme..
    je crois qu’il faut faire et dire les choses selon sa conscience et ses valeurs.Ce que tu fais visiblement tu auras ainsi aucun regret .Maintenant parler à la presse est une excellente idée .sur mon site c’est un projet à « l’étude »..comme d’autres ..Mais nous pensons peut etre à tort que nous devons attendre le livre 3. Nous aurons ainsi tous les éléments pour expliquer la nouvelle politique des AGF enfin ce qui va en rester. Dans tous les sens du terme !!!! de toute manière tu as bien vu quand l’expert est venu tout est décidé…Pour NOUS ..quel bonheur ils s’occupent de tout et nous n’avons qu’à ATTENDRE et surtout le plus important: continuer à TRAVAILLER !!!!
    alors Bulle accroches toi et pour le champagne c’est quand tu veux ..je viendrais avec la « fougasse » …commence à boire j’arrive !!!!

  312. ELISA Says:

    Ton idée est excellente Tamounch93 . »I Have a dream » : que TOUS les syndicats appellent à un arret de travail de TOUS les salariés en france 1H un jour . Pour que je puisse me dire quand je ne serais plus aux AGF: nous nous sommes TOUS battus .

  313. ISHTAR Says:

    Moi aussi, je trouve cette idée super…Ce que je ne comprends pas c’est qu’elle ne vienne pas des syndicats??….

  314. rennes Says:

    appel de RENNES BONJOUR A TOUS
    un appel à la grève ou de tout autre mouvement doit avoir un écho au niveau des salariés et non pas 10 personnes c ‘est pour cela que j avais demandé à blog master de mettre en ligne un sondage mais celui ci l’a retiré au bout d’une journée alors je propose à blogmaster de créer ( si celà est informatiquement possible ) un espace de type « pétition électronique  » pour savoir si les employés AGF seront prêt à soutenir un appel à la grève ou autre mouvement de protestation pour dire NON A CE PLAN POUR LE RETRAIT TOTAL DE CE PLAN ; voilà l’avis d’un représentant syndical et je suis convaincu que si nous sommes tous soudés CE PLAN SERA ABANDONNE ( les conséquences au plan médiatique seraient catastrophiques pour notre actionnaire ALLIANZ surtout actuellement ou la bulle spéculative éclate)

  315. Blogmaster Says:

    A Rennes
    Je vais y réfléchir…

  316. Idéeaux AGF Says:

    A Nantes, une proposition de grève a été lancé par un gestionnaire lorsque le Représentant Syndical est venu nous annoncer « officiellement » la fermeture des sites : résultat du RS : « ce n’est pas possible, même pas envisageable dans une société comme la notre ». D’autres disent, « nous personne ne nous a aidé quand Rennes a fermé ! » D’autres encore  » nous quand notre site a fermé il y a quelques années, nous avons voulu faire grève mais nous nous sommes fait rappeler à l’ordre : le mot grève est un gros mot aux AGF !!! « Mais arretons et n’attendons pas que tout le monde se tourne le dos. Soyons solidaires et faisons preuve d’humanité. OUI à la pétition à défaut de faire grève pour au moins ne pas fermer les yeux face à de telles situations !!

  317. ELISA Says:

    Arrivons à prouver (au moins une fois pour certains ) que nous ne sommes pas que des moutons ….Pétition ou Grève qu’importe l’essentiel est de se mobiliser car tous ensemble nous sommes forts..contre les décideurs…si en plus les médias en parlent …L’image AGF … »
    agf qui d’autre !!!!…
    Au fait sur Montpellier nous avons eu la visite « d’un chef d’un autre bureau qui ferme » ….Grenoble ..il parait que la production est bonne sur ce site. Il pratique meme le dépannage à notre égard( pour ceux qui ne connaissent pas cela veut dire que Montpellier envoie par chronopost du travail à Grenoble qui le fait et qui ensuite nous l’adresse par chronopost futé non ??!!). Peut etre est’il venu donner des » conseils » … »au chef du bureau dont les chiffres sont pas bons »…

  318. tamounch93 Says:

    je suis également partant pour cette pétition.
    Il faudrait également, mais est-ce possible l’envoyer, aux O.S sous forme de lettre ouverte de façon à les  » mouiller « ….
    Je pense que F.O et le SDEM serait d’accord sur ce principe mais les « majoritaires » c’est une autre paire de manches..

  319. Blogmaster Says:

    Techniquement, il n’est pas possible ici de mettre en ligne un document sur lequel chacun viendrait mettre son nom, prénom et lieu de travail…
    On peut par contre imaginer que ces infos soient transmises à la boite e-mail du blog, je me chargerai ensuite de mettre à jour la pétition que je mettrai en ligne quotidiennement…
    C’est tout ce que je peux vous proposer…
    Mais avant, va falloir discuter du texte. Qui s’y colle pour le premier jet?

  320. BULLE Says:

    jE SOUTIENS L’APPEL DE RENNES

    Ne soyons pas frileux, agissons……..fonçons, il ne faut pas hésiter… (quel syndicat sera assez fort pour soutenir l’action des salariés et non de la Direction ?) ………..OUI…… une grève est indispensable……il faut passer par-là – ou un autre moyen à ta convenance Blogmaster – pour montrer combien nous sommes attachés à notre Compagnie « AGF » quoi qu’il arrive par la suite . Le roseau que nous sommes peut fléchir mais ne se brisera pas et il faut qu’Allianz ne l’oublie pas grâce à cette action. A ce jour, ils parlent de 200 suppressions sur le papier (dont je suis) ………mais je mise sur un chiffre – hélas – plus conséquent …… les dégâts seront plus importants. ALORS il ne faut pas qu’à l’horizon de 2011, on multiplie le chiffre par dix !
    Nous arrivons vers le mois de Mai, avec le reliquat de congés les absences seront importantes, A QUAND NOTRE ACTION !

  321. COUP DE GUEULE Says:

    Il y a longtemps que j’ai décidé de stopper la masturbation intellectuelle, trop longtemps pratiquée pour me faire plaisir, à moi, rien qu’à moi…

    Sans vouloir offenser quiconque, c’est comme pour les négociations salariales annuelles. Des syndicats signent et formalisent ainsi l’augmentation collective que tous les salariés des classes 1 à 6 touchent (aux AGF). Les bénéficiaires sont-ils syndiqués ? Non, très peu sur le total !Si le bénéfice des négociations revenait qu’aux seuls adhérents des syndicats signataires, là on verrait une vague d’adhésions spontannée et désintéressée (humour)! Ce qui marche dans les autres pays ne serait pas valable en France ?…

    Une autre façon de faire pression concrètement et durablement sur les syndicats, c’est d’en être.

    Regardons-nous dans la glace : qui des salariés touchés aujourd’hui ont été solidaires des autres quand le régime obligatoire a été cédé ? Vous connaissez tous la réponse : aucun mouvement de personnel dans les sites non affectés !

    OK, mille fois OK pour une pétition organisée dans le but de faire monter le montant des indemnités de départ (et oui, selon moi, mieux vaut partir avec de l’argent qu’avec les bons sentiments des autres qui restent). Ce Groupe est riche et peut payer sa casse sociale.

    Désolé, c’est mon avis : ce n’est pas le chômage qui est un drame, mais le manque d’argent pour vivre et parfois survivre, nom d’une pipe !

    Pardon pour ce coup de gueule, ça fait du bien…

  322. COUP DE GUEULE Says:

    PETIT RAPPEL POUR UN AUTRE COUP DE GUEULE

    « Fouine à Rennes à dit:
    27 mars 2008 à 12:29
    (-)
    2) J’ai lu quelque part que des questions ont été posées à la direction lors du dernier CEC (sur le Livre IV), par la CGT, la CGC et la CFDT. Pourquoi FO n’a posé aucune question ?
    (-) »

    REPONSE DE RENNES
    « rennes à dit:
    27 mars 2008 à 6:46
    reponse à fouine
    (-)
    2 quand tu vas dans un magasin et que le vendeur te propose un article que tu ne souhaites absolument pas porter ou acheter crois tu qu’il soit nécessaire de lui demander s il existe le même article avec des boutons dorés ou autres artifices …. Cela te ferait perdre ton temps et celui du vendeur
    (-) »

    ALORS POURQUOI « RENNES » A DEMANDE A RENCONTRE L’EXPERT SUR LE SITE DE RENNES ET L’A RENCONTRE ? QUEL TEMPS PERDU !

    Si je gueule c’est qu’on ne sait plus qui est sincère ici ?

    Pardon pour ce deuxième coup de gueule…

  323. ELISA Says:

    lettre ouverte A TOUS NOS SYNDICATS
    Nous vous adressons cette lettre ouverte afin de vous exprimer notre étonnement . En effet nous sommes à ce jour dans l’attente de savoir quel plan d’action vous avez prévu pour vous opposer à la restructuration qui s’annonce .Et surtout savoir QUAND vous comptez nous appeler à la mobilisation derriere VOUS ?? et par quel MOYEN???
    Les syndicats ne sont ils pas là pour défendre les interets des salariés?? ne pensez vous pas que ces interets sont quel que peu « malmenés  » aux AGF ces derniers temps ???
    Serez vous capable face à ce qui s’annonce à vous UNIR et vous exprimer d’une seule voix ? sachez que c’est ce nous ATTENDONS DE VOUS .

  324. agir Says:

    Je suis à Paris. Je suis d’accord avec toutes les idées et tous les projets de mobilisation exprimées ci-dessus. C’est une nécessité. On ne peut pas laisser passer un tel plan sans réagir !
    Cependant, il faut agir avec dicernement : lancer grève ou débrayage, c’est bien mais trop tôt aujourd’hui (donc minoritaire, donc démoralisant) ; peut-être faut-il d’abord lancer des pétitions des appels multiples, faire circuler des textes, etc…
    Et puis je ne suis pas sûr que cela doive venir obligatoirement des syndicats. D’abord parce que de toute évidence certains ne voudront pas, d’autre part parce qu’il faut que les premiers concernés s’expriment.
    La « base » peut parler. On est majeurs, non ?

  325. rumeur Says:

    Il n’y a jamais eu de solidarité aux AGF. Ce n’est pas aujourd’hui que çà va commencer! En plus, ceux qui osent s’exprimer se font casser par la hiérarchie (limite harcèlement moral!!)

  326. message à Rennes Says:

    Dans ton appel tu nous dis :

    « NON A CE PLAN POUR LE RETRAIT TOTAL DE CE PLAN ; voilà l’avis d’un représentant syndical et je suis convaincu que si nous sommes tous soudés CE PLAN SERA ABANDONNE ( les conséquences au plan médiatique seraient catastrophiques pour notre actionnaire ALLIANZ surtout actuellement ou la bulle spéculative éclate) »

    Tu es représentant syndical, si je comprends bien ?
    Mais alors pourquoi n’y-a-t-il pas d’appel syndical (de ton syndicat, lequel ?) qui va dans le même sens ?
    Ce n’est pas une question méchante ; juste une demande de renseignements.
    Merci.

  327. BigBo$$ Says:

    D’accord avec « COUP DE GUEULE » :

    … OK, mille fois OK pour une pétition organisée dans le but de faire monter le montant des indemnités de départ (et oui, selon moi, mieux vaut partir avec de l’argent qu’avec les bons sentiments des autres qui restent). Ce Groupe est riche et peut payer sa casse sociale.

    Désolé, c’est mon avis : ce n’est pas le chômage qui est un drame, mais le manque d’argent pour vivre et parfois survivre, nom d’une pipe ! …

  328. dubitatif Says:

    tres bien l’idée de l’expression des salariés.

    Mais en plus de comment, sur quoi ?

    Sur le retrait du plan, avant l’avis des experts, pour faire ce que demande Rennes le retrait total et donc rester dans une entreprise qui fait du résultat avec des produiots financiers pour lesquels elle a peu besoin de salariés et dont elle est même pas sure de continuer de les faire ces résultats pendant une crise économique comme maintenant, et donc rester dans une entreprise qui continue à perdre des contrats dans quasiment tous les domaines, contrats qui eux constituent nos emplois?

    Refuser le plan sur le principe de faire monter les enchères pour la prime de départ, sans se soucier de ce qui se passe après ?

    Sur la fermeture des centres santé, effectivement il y a eu malheureusement celle du régime obligatoire, mais ou les salariés ont eu, et c’est la moindre des choses, la possibilté de conserver un emploi dans leur ville et leur région, chez RAM GAMEX. Certes ce ne sont pas les AGF et il paraît que c’est plus dur en salaires et conditions de travail, que les patrons sont durs, pourtant ce n’est pas la CFDT le syndicat en place la bas, comme quoi.
    En revanche contrairement à ce qui c’est donc fait pour le RO, dans les années 90, et Elisa a du connaitre, des centres santé ont fermé et en nombre, personne ne s’en est ému, le seul geste fait pour eux ce sont des chèques, et pas uniformes car en fonction de qui négocié !!!

    Enfin, dans ces mêmes années, de nombreux licenciements ont eu lieu en Espagne chez AGF Séguros pour améliorer le résultat sans que personne en France ne dise quoique ce soit. Il est vrai qu’à cette époque nous étions l’actionaire majoritaire de cette filiale et non pas comme aujourd’hui ceux qui subissent, et que ces licenciements avec l’amélioration des résultats espagnols, nous ont permis d’avoir une meilleure prime d’interresement, et une meilleure participation.

    Donc on met quoi dans la pétition ?

  329. Jean Pense Says:

    Les personnes qui souhaitent frapper fort pour être entendues et efficaces, doivent garder en mémoire que le patron d’Allianz est sur Paris parfois.

    Il suffit de se renseigner et de manifester devant son hôtel à Paris, avec les slogans appropriés. Il y a bien ici une personne de Richelieu qui peut avoir l’info…

    Là les médias seront intéressés, et là aussi au sein des AGF on parlera de nous ! Les pétitions sont inappropriées selon moi. En effet, cette proposition si elle est mise en oeuvre et échoue, elle dédouanera tous les intervenants d’ici et d’ailleurs.

    Mobilisation des premiers concernés. Le syndicat SDEM a les moyens de diffuser des tracts sur les sites de Grenoble Nice Montpellier et Reims.

    Le syndicat de Rennes (FO, il ne s’en cache pas et c’est tout à son honneur) bénéficie d’une subvention annuelle dans le cadre du droit syndical AGF (un véritable trésor de guerre cumulé au fil des ans). Il peut donc financer le transport des collègues de Reims, Grenoble Monpellier et Nice, qui seront mobilisés pour l’occasion (y compris à travers ce blog).

    C’est une proposition, à vous de voir si je dois continuer.

    A+
    JP

  330. Jean Pense Says:

    Avais pas vu ton post « dubitatif ».

    C’est évident que l’entreprise ne peut rester sans réagir face aux difficultés actuelles, d’accord avec toi.

    Sur les enchères : faire monter les enchères n’est pas le terme approprié. Je pense en effet, comme « coup de gueule » et « bigboss », que l’entreprise a les moyens de financer les départs des sites qui ferment, et ce, de façon décente et selon la situation familiale (voir le cri au secours de Help).

    Sur la fermeture du RO : ok avec toi, je connais bien la situation et tu as tout à fait raison.

    Sur les licenciements en espagne : tu as là encore tout à fait raison.

    Sur on met quoi dans la pétition : je ne suis pas d’accord pour me poser la question. Une pétition serait hypocrite comme celle que l’on signe à la sortie des magasins pour se donner bonne conscience. Je suis pour une opération coup de poing, à répéter si nécessaire. La cible étant le patron, le vrai patron, et il est actuellement allemand.

    A+
    JP

  331. ELISA Says:

    oui j’ai connu la fin du RO .Sur Montpellier je vais vous dire ce que nous avons pensé à ce moment là :
    Quel drame pour les bureaux qui ferment ,que vont devenir nos collègues??
    pas d’appel à une réaction d’aucune part …sinon on était pret à bouger pour nos collègues.
    Nous allons changer de metier et bien ce n’est pas grave pensons à nos collègues et ne nous plaignons pas.
    Nous avons la chance de garder notre travail alors il serait malvenu de nous plaindre.
    Voilà nos pensées à ce moment là.
    Maintenant notre bureau ferme avec d’autres .Sachez quoi que vous décidiez ici il est clair que sur montpellier il va y avoir du sport d’une manière ou d’une autre ….tous les pistes sont sont à l’étude actuellement .
    bien sur que si tout le monde s’y met nous nous sentirons plus fort et surtout soutenus et pourquoi pas venir sur Paris ..

  332. ELISA Says:

    Pour rumeur
    le harcèlement moral on connait ..Il y a des lois qui protègent ce genre d’agissements …

  333. dubitatif Says:

    A Elisa
    Je comprends vos réactions et ne donne pas de leçon, je rappelle simplement notre histoire, mais pas tant celle du RO qui a malgré tout eu des propositions permettant de conserver de l’emploi dans sa région, je pensais davantage aux fermetures des années 90. Bon tout le monde ne l’a pas forcemment su à l’époque mais à la santé tout le monde savait, d’ailleurs à Montpellier vous deviez avoir des élus qui eux savaient, peut être ont ils oeuvré d’ailleurs à protéger votre site au dépend des autres et s’ils sont topujours ils serait interressant de savoir ce qu’ils sont devenus et ce qu’ils en pensent.
    Je pense pour ma part qu’il ne faut pas seulement viser une amélioration de l’indemnité de départ et d’en savoir davantage sur l’expertise, mais c’est effectivement plus à facile à dire lorsqu’on est pas à Montpellier. Il faut trouver le moyen de vous aider, et non pas seulement de vous exciter.
    A Jean Pense
    dans la continuité de ce qui précéde, je suis d’accord avec toi.

  334. ELISA Says:

    Merci Dubitatif pour tes explications .
    Nous pensons peut etre à tort que tout est joué au moins pour les bureaux qui ferment vous comprennez bien que seuls nous ne pouvons inverser le processus ..maintentant si vous vous bougez effectivement peut etre ..et rassures toi nous sommes tres calmes seulement en colère et combatifs….mais je l’ai déjà dit avec beaucoup d’imagination et d’humour…
    Amical salut à mes collègues des bureaux qui ferment ,courage, tenez bon. Et encore merci aux autres pour votre soutien qui nous est précieux… ce blog est notre bouffée d’oxygène….

  335. zéro licenciement Says:

    Je pense qu’il n’est pas forcément judicieux dans un premier temps de pétitionner pour réclamer du fric pour tous les copains des sites qui ferment.
    D’accord pour les anciens (56, 57 ans) qui peuvent faire la jonction avec ASSEDIC puis retraite, il leur faut le maximum, mais pour les autres, on verra après.

    Dans un premier temps, pour les non volontaires au départ et les non reclassés, il faudrait plutôt dire que la boîte doit garder à l’effectif et payer tous les salariés des sites concernés jusqu’à ce que chacun d’entre eux ait retrouvé un emploi (en externe), emploi que les AGF devaient actiment aider à trouver.

    Et même s’il faut 2 ou 3 ans pour ça !

  336. Bart Says:

    Zéro licenciement!
    Zéro mobilité forcée!
    Zéro départ « négocié »! (même avec deux ans de salaire, qu’est-ce qu’on fait après quand on a atteint la cinquantaine?)

  337. ELISA Says:

    je suis d’accord et mes collègues aussi sur la proposition de Zéro licenciement …et quand je parle de mes collègues je parle des 4 bureaux bien sur …ils ont les moyens non ??? ce n’est pas une simple pme !!!!!
    la seule faute que nous ayons faite c’est d’avoir travaillé …pendant DES ANNEES …..merci les AGF !!!! alors si vous voulez nous « liquider » il va falloir sortir le porte monnaie !!!!

  338. tamounch93 Says:

    Je suis d’accord avec Bart surtout quand les personnes ont la cinquantaine et +
    Qui voudra d’eux ?
    Je ne parle même pas de la galère avec les Assédics surtout avec la ministre Lagarde qui envisage de suspendre les avantages à ceux de 57 ans et + qui sont au jour d’aujourd’hui dispensés de rechercher du travail

  339. OK POUR MOI Says:

    A ELISA
    On ne peut pas revendiquer « zéro licenciement » et chuter avec « il va falloir sortir le porte monnaie »… Je comprends le désarroi de beaucoup mais il y a une proposition claire qui a été faite par JEAN PENSE.
    Vouloir tout et son contraire, c’est l’échec assuré, et pas forcément dans les meilleures conditions.

    J’Y VAIS
    Si les salariés des 4 centres se mobilisent (c’est un minimum) pour aller à Paris dire ce qu’ils pensent à Mr l’Allemand, je suis prêt à payer mon billet de train jusqu’à Paris pour y participer (et même mon hôtel si nécessaire), mais franchement, il faut se décider.

    BONNE IDEE
    Pour ma part, la proposition de JEAN PENSE me va. Si le SDEM tire les tracts pour les distribuer sur ces sites et Rennes (avec son syndicat) finance les déplacements des collègues des sites qui ferment, je suis partant. C’est claire dans mon esprit.

    QUESTION
    Alors que répondent ces syndicats ?

    A JEAN PENSE
    Dis nous en plus, comment obtenir les déplacements et les hébergements de Mr l’Allemand sur Paris par exemple ?

    APPEL A AVIS
    Etes-vous d’accord pour agir comme le propose JEAN PENSE si toutes les conditions requises sont réunies ?

  340. SDEM Says:

    Juste une petite réponse sur les tracts diffusables sur les sites en question : nous – SDEM – n’y sommes pas présents et n’avons pas les moyens d’y diffuser des tracts « physiquement ».

    Quant à les adresser sur les adresses internet AGF, on connait : on a déjà eu plein de sanctions à cause de cela !

    Donc, il faut réfléchir à une autre méthode…

  341. OK POUR MOI Says:

    Merci SDEM pour la réponse.
    Pouvez-vous rédiger un appel à la mobilisation et le publier ici ? Il y a bien un salarié au moins de chaque site qui doit fermer qui peut faire un copier/coller et en faire des photocopies pour chaque site le moment venu, quitte à préciser certains éléments de dernière minute (si vous voyez ce que je veux dire…) ici sur le blog.

    Ceci est valable si Rennes se décide à nous dire si son syndicat accepte de financer le mouvement comme décrit par JEAN PENSE, et que ce dernier nous indique comment obtenir les déplacements et les hébergements de l’Allemand, ou quelqu’un d’autre.

    Merci à Rennes de nous répondre. C’est urgent.
    Merci à JEAN PENSE de nous éclairer. C’est urgent.

  342. ELISA Says:

    a ok pour moi:
    quand je parlais de sortir le porte monnaie je voulais dire :continuer à verser nos salaire le temps qu’il faut pour trouver une solution digne !pour chacun.depuis l’annonce en février je peux vous garantir que nous avons eu le temps de penser et de re penser …En positif et négatif ..NUITS ET JOURS POUR CERTAINS … nous ne voulons pas tout et son contraire …nous avons passé ce stade là depuis bien longtemps .cela fait quand meme plus de 2 MOIS que nous réflechissons et que nous sommes toujours dans l’attente de ce « putain » de livre 3 …Désolée mais nous sommes dans le sud c’est l’expression d’ici..!!!
    Maitenant pour revenir sur la proposition de mobiliser les sites qui ferment et nous faire venir sur Paris : étant sur le terrain je crois que vous aurez du mal à faire bouger tout le monde …mais je peux me tromper …Ce que je dis n’engage que moi .en ce qui me concerne je prends le TGV demain si nécessaire…
    REIMS, GRENOBLE ET NICE qu’en pensez vous ???

  343. OK POUR MOI Says:

    Autre point important, qui me vient juste à l’esprit. Le jour décidé, les salariés participants doivent déposer un JRTT ou un jour de congés, sauf si FO lance un appel à la grève ce jour précis. Vous, SDEM, n’ayant pas de représentativité nationale, je pense que vous ne pouvez pas le faire (sauf erreur). Il faut éviter une grève sauvage à mon sens.

    STP Rennes, dis-nous si tu es partant avec ton syndicat. Merci de nous répondre.

  344. OK POUR MOI Says:

    Autre chose, quand on aura en face de nous Mr l’Allemand et sans doute ses gardes du corps, il faudra lui tenir un certain discours et faire quelques actions spectaculaires, je pense que là SDEM peut nous aider avec leur expérience.

    A TOUS
    Si vous pouviez nous dire si la proposition de JEAN PENSE vous va, ce serait quand même plus motivant les gars.
    « Pute Vierge ! » (chez nous on dit ça), faut s’exprimer sur quelque chose de concret maintenant.

  345. ELISA Says:

    c’est ou ton « chez nous » Je connais pas cette expression !!!
    Pour Montpellier j’ai donné MON sentiment. Mais je ferais un « sondage » demain et je vous dirais.
    Maintenant il faut que les autres bureaux s’expriment : Nice, Grenoble et Reims qu’en pensez vous ?????

  346. Blogmaster Says:

    Putain! Ca bouge enfin!

  347. Bart Says:

    Et Marseille aussi!

  348. ELISA Says:

    alors HEUREUX !!!

  349. OK POUR MOI Says:

    A ELISA
    Mon « chez nous » est à tenir secret, et oui, je ne serais pas seul si ça bouge… mais je te promets qu’à Paris tu sauras qui je suis et de quelle région je viens. A bientôt j’espère.

  350. ELISA Says:

    OK je comprends .. rendez vous gare de Lyon !!!

  351. OK POUR MOI Says:

    Ok ELISA pour gare de Lyon.

    Mais nous avons besoin que Rennes nous dise si son syndicat est ok pour le financement, c’est quand même important.

    Quant à SDEM, vous êtes toujours OK pour la logistique ?

  352. REMOISE Says:

    Je pense que beaucoup de personnes encore n’osent pas s’exprimer sur ce site et surtout parce qu’ils n’en connaissent pas l’existence!!! j’en fais de la PUB….On en a tous marre d’attendre, de ne pas savoir ce qu’on va devenir et de continuer à bosser…. pour être remercié dans quelques temps…. d’accord pour vous suivre dans les mouvements de grèves en tout cas; comment peut on forcer les syndicats à faire quelque chose? Merci aux autres sites non concernés par les femetures prochaines de votre soutien… on se sent moins seul!

  353. ELISA Says:

    Merci REMOISE de venir parler .
    COMMENT CA VA ??

  354. OK POUR MOI Says:

    A REMOISE

    « Forcer les syndicats » !?!? Pas besoin, on a le SDEM et FO, pourquoi vouloir forcer les syndicats.

    Mais gardons à l’esprit que si SDEM ne peut pas assurer pour une raison ou une autre la logistique (discours, actions spectaculaires, tracts, …) et que FO répond absent, on n’ira pas forcer les syndicats, on ira leur demander « de bien vouloir »… 😉

  355. ELISA Says:

    NICE ET GRENOBLE SVP . il faut bouger maintenant ….Etes vous d’accord pour venir sur Paris ????

  356. OK POUR MOI Says:

    Aïe aïe aïe, il se fait tard, je dois vous quitter. J’ai 1h30 de trajet pour aller bosser… faut bien dormir. Bonne nuit à toutes et tous.

  357. ELISA Says:

    idem bonne nuit à tous

  358. SDEM Says:

    Bien entendu nous sommes d’accord pour mettre nos moyens (pas énormes, il faut le dire) à disposition pour une montée sur Paris des salariés des sites que la direction veut fermer.
    Il faut cependant bien réfléchir et bien préparer ça.
    Le jour (avec tous les fériés de mai) à bien choisir ?
    L’objectif ?
    Les revendications ?
    Les modalités ?
    Faire ça avec qui (salariés et syndicats) ?
    Tout cela doit être débattu sur chaque site et faire l’objet de communications entre eux.
    Impossible et imprudent de le faire sur ce blog directement. La direction n’aurait plus qu’à lire tranquillement…et se préparer.
    Il va falloir communiquer autrement ; plutôt par mails directs entre intéressés.
    J’adresserai un message direct à Elisa à ce sujet.

  359. BULLE Says:

    OK pour venir sur PARIS

    A REMOISE : bienvenue sur le site. Et de 2, on représente environ 2% des personnes concernées. C’est un début ……….

    N’oubliez pas tous que la 1ère quinzaine de MAI il n’y aura pas grand monde….. donc si on doit aider SDEM et FO pour copies et diffusion….

    Allez NICE et GRENOBLE…….. le train est en route……………..accrochez-vous aux wagons.

  360. PAULINE Says:

    Je viens de connaître ce site
    Bien dommage que ce ne soit pas assez diffusé
    Mon sentiment est qu’on est mal
    La solution passe par mettre nos syndicats au pied du mur et de prendre la presse à témoin
    Je ne comprends pas qu’on attend
    J’ai appris que chez les agents ça va très mal, pourquoi ne pas faire cause commune ?

  361. lettre à Pauline Says:

    A mon avis : Agissons pour nous regrouper sans attendre que les syndicats ne nous en donnent l’autorisation (c’est une manière de parler mais pour l’instant, ils n’ont pas vraiment démontré qu’ils en avaient une folle envie…).Quand des choses seront prêtes on verra ce que les syndicats souhaitent appuyer (et quels syndicats).
    OK pour la presse ; c’est important.
    Pour les agents, pas d’illusion à se faire.
    Leurs déboires éventuels avec la compagnie n’ont rien à voir avec les nôtres et on n’a jamais vu des syndicats d’agents se rendre solidaires des salariés. ils ont toujours pris soins de ne pas se mélanger.

  362. rennes Says:

    bonjour à tous
    je suis heureux qu enfin chacun prenne conscience que solidaire nous serons plus forts ! depuis le début FO « APPELLE A L UNITE » pour combattre avec les moyens légaux ce plan ; il est vrai aujourdhui dans le secteur Administratif que nous sommes peu représentés aussi il faut que demain vous agissiez auprès de vos élus pour que ce mouvement soit le plus important possible sachez que vous pourrez compter sur FO notre communiqué fait le soir du 5 03 2008 est le fondement de notre seule revendication . N oublions pas que les représentants syndicaux que vous avez élus ne sont QUE vos MANDANTS et ne sont que VOS REPRESENTANTS auprès de la direction….. dans certains secteurs de l’économie des syndiqués ont déchiré leurs cartes pour forcer leur syndicat national à agir .

  363. tintin Says:

    et pourquoi ne pas attendre le rapport « neutre » des experts ? pour mi-mai il me semble ..

  364. REMOISE Says:

    encore une grande déception aujourd’hui en apprenant que le prochain CEC ne sera que le 14 mai!!! et encore vont ils parler au moins du livre 3?
    toujours attendre y en a marre!!! Le moral des troupes est au plus bas…
    en attendant il faut se préparer pour l’avenir et tenir le coup pour la suite des négociations.
    courage aussi aux autres sites qui ferment!!!

  365. ELISA Says:

    pour REMOISE :
    Salut je sais ce que tu ressens ici sur Montpellier c’est la meme chose ..Tu t’en doutes .
    Comment ça va avec la « hierarchie » ? comment est votre productivité ?
    Surtout accrochez vous car tu as bien compris que la route va etre longue .
    situation sur Montpellier : les arrets de travail commencent à tomber…
    cette situation stressante commence à porter ses « fruits » !!malheureusement!! et à mon avis ce n’est qu’un début ….
    il y a ceux qui veulent ce battre et puis il y a les autres…
    et puis il y a cette inquiètude de l’avenir…
    et cette ATTENTE QUI DURE.. DEPUIS FEVRIER ….ou est la dignité et le respect dans cette manière de traiter les gens ???? !!!!
    protegez vous .faites attention à vous …..COURAGE
    Et battons nous ensemble ….cela va etre notre force..OK
    et nous attendons NICE ET GRENOBLE …..

  366. tamounch93 Says:

    ns avons tous reçu un mail de la DHRH ns vantant le plan ambition 2011, ce qui confirme bien que ts les CEC et avis d’expert, elle s’en tape puisque la décision est prise.
    il n’y a que les O.S majoritaires pour « croire » le contraire.
    ce matin au 100 richelieu, 2 délégués de la CFDT, lors de diffusion de tracts qui ne faisaient que reprendre leur compte rendu du CEC du 18/04, ont été interrogés par des collègues, ils se sont contentés de répondre  » il faut attendre » Oui mais quoi !!!!!!!!

  367. PAULINE Says:

    c’est quand même dingue d’attendre d’être foutu dehors
    les français sont bien des veaux
    j’ai honte de nous

  368. SDEM Says:

    Nous sommes tout à fait d’accord avec Rennes de FO sur la nécessité de combattre le plan de la direction de manière unitaire et nous sommes disposés à y aider.
    A toutes celles et tous ceux qui, à ce jour,n’ont pas trop le moral et qui pensent qu’il n’y a pas de réactions à la hauteur, c’est vrai.
    Mais qu’ils ne voient pas l’avenir en noir pour autant.
    Cela peut changer et cela doit changer.
    Sur plusieurs sites des salariés n’ont aucune illusion sur les blabla « il faut attendre » (quoi d’ailleurs ??) et ils discutent entre eux de protester, de montrer que nous ne sommes pas disposés à nous faire traiter ainsi par la direction après des dizaines d’années de travail dans une compagnie qui doit sa richesse à notre travail à toutes et à tous.
    Les choses murissent et évoluent. Les consciences aussi. Il va falloir que nous montrions que nous sommes prêts à combattre ce plan dans un avenir proche.

  369. ELISA Says:

    La machine ALLIANZ est lancée et rien ne lui résistera ..Et bien si!! il va y avoir de la résistance …il y a en France un groupe d’irréductibles ….
    Déjà: plus on veut nous faire taire plus nous allons parler…
    entre sites qui ferment déjà ….c’est fait ..et meme si la direction n’aime pas ça et bien tant mieux car nous allons continuer .
    Et pourquoi elle aime pas la direction : parce qu’elle a décidée qu’une mesure prise sur un site qui ferme ne sera pas forcement appliquées sur les autres ..chuuut qu’elle dit aux gens des sites qui ferment …ne parlez pas de ce qui se passe aux autres…
    Blogmaster tu dois etre « maudit » !!!! alors HEUREUX ???

  370. DON PERIGNON Says:

    Pas triste à REIMS ! Je passe régulièrement à la Délég. pr mes dossiers.De retour, chez-moi après une longue route,il est 23 h et je n’arrive tjrs pas à m’enlever de la tête la réponse d’un syndicaliste ( après renseignts pris sur celui-ci ; j’ai su qui il était) à des collègues de gestion suite à leur question « appel à la grève ». J’ai eu connaissance de votre site et me voilà; En effet, ce jour, Je passais ds le hall près de la machine à cafés ;vu de dos cet homme qui a donné une réponse pas digne du syndicat qu’il représente…. et pas digene tt simplement d’un être normalement impliqué et responsable par ce qui se passe aux AGF, à moins qu’il soit déjà recasé.
    A tous bon courage !! l’avenir serait le secteur Commercial. Il y aura du boulot mais pour les moyens, on ne sait pas encore.

  371. bulle Says:

    a tamouch93 plus particulièrement :
    La diffusion du tract CFDT ce jour à REIMS – sans aucun commentaires…….on le pose sur le bureau et surtout pas mettre entre les mains de celui qui est assis au bureau concerné de peur d’avoir une question en retour !. Sans intérêt puisqu’il reprenait les infos déja connues…. à quoi joue la CFDT ! Cest nul !
    Bonne nuit à tous ! Il est minuit 30 , je vous quitte.

  372. Jean Pense Says:

    – Je vois que ma proposition ne séduit pas Rennes puisqu’il vient de poster sans répondre pour la question du financement des amis touchés en cas de déplacement sur Paris.

    – Avec un peu de recherche et d’imagination, il est possible d’obtenir et les déplacements du patron, et ses hébergements. Lorsqu’il vient en France, c’est toujours non loin de Richelieu et à des moments précis.

    – Ceci précisé, je suis déçu de Rennes qui pourtant est sincère, j’en suis convaincu, mais qui tient un discours exacerbant la colère des salariés et notamment ceux qui sont frappés de plein fouet, et aussi les autres, tout en ne répondant pas aux propositions concrètes d’action. Facile, facile… ZERO LICENCIEMENT ! Sa non réponse est à considérer comme un refus, mais je suis persuadé qu’il est solidaire…

    – Sans vouloir polimiquer, il me paraît évident qu’il est plus facile de feindre s’émouvoir que d’agir concrètement. Pour ma part, je ne mange pas de ce pain là.

    Au revoir et bonne chance.
    JP

  373. SDEM Says:

    Bien sûr on peut comprendre les impatiences et les ras le bol qui incitent à avoir des idées comme celle de Jean Pense (un « coup » spectaculaire).
    Mais il n’est aucunement certain que cela fasse avancer les choses pour autant (tant dans la conscience de la majorité des salariés des AGF que dans les résultats concrets).
    L’important contre ce plan, c’est qu’il y ait des réactions et qu’elles soient celles du plus grand nombre possible.
    A cet effet, une montée sur Paris des salariés des sites que la direction veut fermer avec un rassemblement des salariés des sites parisiens (dont nombreux auront leurs postes supprimés) au siège des AGF, semble beaucoup plus souhaitable.
    Et c’est à cela qu’il faut travailler.

  374. ELISA Says:

    je suis d’accord avec SDEM il est clair que la mobilisation est le mot clé dans notre démarche enfn c’est ce qu’il me semble. maintenant il faut en discuter tous ensemble .il n’y a pas de mauvaises idées …C’est dèjà bien d’en avoir …Je pense qu’une opération sur Paris peut etre faite mais pour cela il faut que le maximun de personnes soient mobilisées . Vous comprenez bien que vu ce que nous traversons au quotidien psychologiquement un déplacement sur Paris est pour nous une démarche lourde de sens ….et surtout nous fait sortir du bois…

  375. Jean Pense Says:

    Merci aux personnes qui ont cru, ne serait-ce qu’un instant, qu’ici on trouverait les échos qu’on ne semblait pas trouver ailleurs, aux AGF. Mais peut-être s’y est-on mal pris ?!?!

    MEA CULPA pour ma part.

    Merci tout particulièrement à ELISA, OK POUR MOI et BLOGMASTER (ce dernier pour cet espace de discussion), mais je me résouds à ce que disait OK POUR MOI : « on n’ira pas forcer les syndicats, on ira leur demander de bien vouloir… », pour le reste, c’est de la philosophie, voire du verbiage.

    Oui, je suis terriblement déçu, nous savons toutes et tous qu’il existe des milliers de bonnes raisons pour ne pas faire, toutes aussi louables les unes que les autres. Mais au final, c’est nada !

    Je déteste être pris pour une bille, dès qu’on entre dans le concret, nous n’avons que des réponses politiciennes.

    Merci quand même à SDEM et Rennes ne nous avoir fait rêver, illusion, illusion quand tu nous tiens !… Merci de nous avoir fait prendre des vessies pour des lanternes, en ce qui me concerne, à mon âge pourtant, c’est une première.

    J’attends le livre III. Bonne chance à celles et ceux qui en bénéficieront.

  376. ELISA Says:

    je trouve dommage que tu réagisses comme cela JEAN PENSE

  377. ELISA Says:

    ce n’est pas que nous ne voulons pas bouger .nous n’avons pas PEUR c’est qu’il faut PREPARER ce type d’action. Il serait dommage que cela se retourne contre nous.

  378. Jean Pense Says:

    A ELISA

    Il faut me comprendre, je résonne simplement :

    SDEM, que j’apprécie sur Athéna, défend Rennes de FO sur son silence, car je ne suis qu’un amateur en matière de mouvement (à lire SDEM, alors qu’il avoue qu’il est infoutu de distribuer des tracts sur les 4 sites qui ferment, on est sauvé !).

    Rennes de FO se tait et blablatte ici. C’est tout de même pas compliqué que d’être franc (on manque tant de franchise aux AGF) c’est oui ou non. Donc, manifestement, il se fout de nous ce Rennes de FO.

    Ma conclusion : puisque SDEM défend FO tout en me considérant comme un amateur (oui, je l’ai gros sur la patate), je considère que dans l’ère du temps, ces deux là vont fusionner aux AGF… et qu’ils deviendront comme les autres qu’ils considèrent comme « mou-mou »…

    Donc, je vais me défendre autrement, je ne tiens pas à faire partie d’un éventuel jeu de dupes où seule la récupération est un objectif.

    OUI, JE SUIS EN COLERE !

  379. ELISA Says:

    Pour JEAN PENSE: nous sommes tous un peu « chaud » par rapport à ce qui se passe et en particuliers ceux touchés par la fermeture je comprends.
    Sur quel site es tu ?sans etre indiscrète bien sur .
    Au niveau syndical tu sais je suis « profane » …Et surement trés innocente par contre etant sur un site qui ferme je vois enfin nous voyons ceux qui nous soutiennent ,et mon jugement est basé sur cela car naivement et comme je l’ai déjà dit un syndicat pour moi est là pour defendre les salariés ,tous les salariés.Maintenant qu’il soit vert jaune ou rouge cela m’et égal vu ce qui se passe j’attends une UNION DE TOUS LES SYNDICATS . Il est clair qu’au niveau local cela ne nous empèche pas de nous préparer à nous défendre parce de toute manière nous n’avons pas le choix.

  380. rennes Says:

    je ne souhaite pas polémiquer avec JEAN , il y a plus grave que ses états d’âme j espère simplement que L UNITE DE L ENSEMBLE DES SYNDICATS SE FERA DANS LES PROCHAINES SEMAINES SOUS UNE REVENDICATION COMMUNE il appartient à chacun d’entre nous de tout faire pour que l unité puisse se faire je le répète vos délégués ne sont que VOS REPRESENTANTS et doivent vous défende lorsque vous jugez que vos droits sont baffoués
    pour votre information AXA est O P ABLE GENERALI EST SUR LES RANGS ET ALLIANZ pourrait FAIRE UNE CONTRE PROPOSITION (information reprise sur boursorama actu AXA article de presse italienne – ) L ‘argent économisé sur nos emplois servirait il pour faire une proposition d achat d’axa ? ….. est ce la finalité de notre actionnaire avoir le monopole de l’assurance en europe? (le libéralisme arrivé à son paroxisme, proche du totalitarisme économique )la boucle est bouclée

  381. Blogmaster Says:

    A Elisa:
    Oui heureux d’être Maudit par des enfoirés!!!

    Mais toujours malheureux de n’entendre que le silence de nos syndicats qui ont oublié que c’est avec nos voix qu’ils sont où ils sont! Il y en a qui vont certainement sauter au plafond mais, j’ai de bonnes raisons de penser que chez nous ( dans mon immeuble) ils ont déjà négocié leur futur aux AGF. Alors, compter sur eux pour défendre les autres relève de l’utopie!
    Là je ne vais pas me faire des amis mais, que penser de salariés comme nous, qui ont été promus cadres parce qu’ils sont DSN ou Secrétaire du CE! C’est bizarre, j’ai beau chercher, je n’ai pas trouvé ces fonctions dans la classif… Il fut un temps, tous montraient du doigt les dérives d’un certain M. Lobgeois… Ceux en place aujourd’hui font ils mieux?
    Voilà de quoi alimenter le débat de ce soir…

  382. SEMBLETIL Says:

    Rennes tu pousses un peu loin le bouchon. Jean Pense est en colère, et toi tu nous parles d’unité, d’axa, … Franchement, ton syndicat est-il prêt à financer. Si non, reviens plus tard, quand la bataille sera finie.

    De plus, tu parles d’état d’âme, manifestement tu ne travailles pas sur les sites qui ferment.

    Allez rennes, ta pub FO, on en a soupé, vraiment fais une pause. Ras le bol !

    Courage à toutes et à tous, courage Jean Pense, grâce à toi et OK POUR MOI, un début de mobilisation est en marche. N »écoute pas Rennes, il fait sa pub, point barre !

  383. SEMBLETIL Says:

    Blogmaster, non pas toi !

    OK, on déclasse tous les délégués, et je suis sûr que Reims, Grenoble, Nice et Montpellier sont sauvés !

    Pfff…

  384. dubitatif Says:

    Chaque fois c’est pareil, on parle du plan,de l’activité, des emplois, et quand ça devient plus concret, le flop, alors on parle des syndicats.
    Ca ressemble à un réglement de compte, à croire qu’il y a justement des réglements de compte privés, des aigreurs ou des rancunes personnelles.
    C’est tellement excessif et déconnecté, que vous allez faire des syndicats des victimes, les rendre finalement sympathiques. Blogmaster, c’est pas les patrons qui les ont mis en place.
    Inutile et térile. Vous les connaissez, rencontrez les, dites le leur, en face.
    Vous allez bientôt reprocher à FO de Rennes que son ancien responsable se soit fait mettre aux prud’hommes par son chauffeur? On s’en fout, ça fait fait rster les sites ouverts. Ce qui nous interresserait c’est qu’il réponde concretement à Jean Pense par exemple.
    Si vous n’en voulez pas des syndicats soyez plus efficaces aux élections, ne votez pas pour eux.
    Si vous pensez faire mieux présentez vous, d’autant plus si vous dites que la place est bonne et pour rien faire, le rêve non ?

    A ce jour et vu la tournure du blog, dont l’idée est interressante au départ blogmaster, j’ai l’impression qu’on obtiendra plus d’eux que d’ici, c’est dire.
    bonne soirée à tous et bon courage à ceux qui sont le plus touchés.

  385. SEMBLETIL Says:

    150% ok avec Dubitatif.

    Triste, tous ces collègues qui ont sincèrement pensé qu’ici une autre voie pouvait s’ouvrir.

    Quelle poisse, j’y avais cru. Je me sens tout con.

  386. tamounch93 Says:

    vu les messages de certaines personnes, j’ai l’impression qu’il y a des règlements de compte.
    Une parenthèse pour le M.Lobjeois, la chance qu’il a eu c’est d’avoir été couvert par la direction sinon je pense compte tenu de ce qui avait été dit à cette époque qu’il aurait pu avoir des problèmes du fait de certains dérapages…
    Arrêtons et pensons à nos collègues des sites de province qui vont, eux, se faire torpiller
    Moi je suis à PARIS avec + de 30 ans d’ancienneté, je vais perdre mon métier et j’ai les boules de voir que des nantis se permettent de jouer avec Ns
    Ceux là quoiqu’il arrive se recaseront tjrs ailleurs… N’est-ce pas les Jean Philippe , Patrick, louis et les autres…

  387. petit mot à Rennes Says:

    Rennes, c’est plutôt pas mal ce que tu écris ici.
    Bon alors, pourquoi FO AGF n’écrit, ne publie et ne diffuse rien depuis début mars ?
    Pas de tract, pas de communiqué, pas de compte-rendu des CEC ?
    Tu nous dit :
    « j espère simplement que L’UNITE DE L ENSEMBLE DES SYNDICATS SE FERA DANS LES PROCHAINES SEMAINES SOUS UNE REVENDICATION COMMUNE il appartient à chacun d’entre nous de tout faire pour que l’unité puisse se faire je le répète vos délégués ne sont que VOS REPRESENTANTS et doivent vous défendre lorsque vous jugez que vos droits sont baffoués »
    D’accord, mais quelles sont les initiatives en direction du personnel et/ou rencontres avec les autres syndicats qui sont prévues ou envisagées par FO pour aller vers ça ?
    On ne peut pas dire « à chacun d’entre nous » de faire quelque chose sans commencer par faire quelque chose soi-même.
    On ne peut pas demander à des salariés non délégués de faire plus que des délégués.
    C’est une critique bienveillante qui attend une réponse pour faire avancer concrètement le débat.

  388. RAPPEL UTILE Says:

    Un rappel juridique qui s’impose (extrait de la fin du chapitre wikipédia encyclopédie relatif aux PSE Livre IV et livre III) :

    Deuxième consultation au titre du livre III du code du travail
    ————-
    Cette deuxième procédure d’information-consultation porte sur le motif économique des licenciements envisagés, sur les critères de licenciements permettant d’élaborer l’ordre des licenciements et sur le projet de plan de sauvegarde de l’emploi. L’article L. 321-4 du code du travail stipule que l’employeur doit fournir aux représentants du personnel tous renseignements utiles sur le projet de licenciement collectif. A l’inverse de la précédente, cette procédure est très précisément encadrée par le droit dans son déroulement. Elle comporte deux réunions d’information et de consultation du CE séparées d’un délai de 14 jours, 21 jours ou 28 jours au plus selon que le nombre des licenciements envisagés est inférieur à 100, compris entre 100 et 250 ou supérieur à 250. Le CE dispose par ailleurs du droit de se faire assister par un expert-comptable de son choix, rémunéré par l’employeur, en vue d’appréhender les tenants et aboutissants du projet qui lui est présenté, dans les domaines économique et social. S’il décide de désigner un expert-comptable lors de la première réunion de la procédure, la première consultation se trouve reportée de 20 à 22 jours, délai dévolu à l’expert pour mener ses investigations et établir son rapport. La procédure se clôt par le recueil de l’avis du CE au terme de la deuxième réunion de consultation.

    Articulation des procédures
    ————
    Ces procédures peuvent être menées de façon successive (consultation au titre des dispositions du Livre IV puis consultation au titre de celles du Livre III) ou concomitante. Toutefois, dans ce dernier cas, la procédure au titre des dispositions du Livre IV doit être ouverte préalablement à celle du Livre III, tandis que la dernière réunion de consultation au titre des dispositions du Livre III ne peut se tenir tant que la procédure au titre du Livre IV n’a pas été achevée.

    Issue des procédures
    ——————-
    Dans les deux cas, la teneur des avis émis par le CE n’emporte aucune conséquence particulière (un avis défavorable ne modifie ni la procédure, ni le projet), l’employeur restant libre de ses décisions de gestion. Mais ce n’est qu’après ces deux consultations et après avoir reçu les deux avis du comité d’entreprise que l’employeur peut procéder à la notification de licenciements individuels en se conformant à l’ordre des licenciements qu’il aura établi à l’issue des consultations.

    Commentaire : Il est donc parfaitement clair, comme indiqué ci-dessus, que la direction peut et pourra faire absolument ce qu’elle veut juridiquement et ce, même si le CEC s’opposait à tout.
    La clé de la situation n’est donc ni dans les expertises, ni dans les réunions du CEC. Attendre (et faire attendre) le résultat de ces expertises et réunions est donc une illusion…ou une tromperie.
    La clé, elle est dans la protestation du personnel, dans les actions à entreprendre.
    Nulle part ailleurs.

  389. rennes Says:

    FO N’a hélas pas les moyens « humain » pour être dans toutes les délégations ( voir le résultat des élections ) Nous n’ avons aucun salarié détaché . Concernant les tracts notre APPEL A L UNITE ADRESSE APRES LE CEC DU 05 03 2008 CE TROUVE MEME SUR CE SITE RUBRIQUE  » SYNDICAT FO  » pour le reste,nous constatons qu’il y a assez de brassage d’air et de dépense inutile de papier pour ne rien dire ….et surtout ne rien faire ….

  390. ELISA Says:

    salut ! je vois que nous avons bien avancé ….maintenant on fait quoi ?? Je crois que tout a été dit sur les syndicats donc il n’y a plus à y revenir au moins que quelqu’un a oublié de dire quelque chose ???
    je crois que nous sommes en train de perdre de vue l’essentiel :
    je vous rappelle que nous allons etre 200 bientot et 2000 ensuite …
    si vous ne réagissez pas demain c’est vous ne l’oubliez pas …
    alors on attend le déluge ??
    maintenant en ce qui me concerne j’attends le livre 3..avec d’autre ..Car la différence entre vous et nous c’est que nous ne serons plus là et que nous devons bouger maintenant…Et ce que nous obtiendrons vous sera utile demain..Alors vous penserez à nous comme nous pensons aussi à vous en nous battant …nous n’aurons aucun regrets nous car nous allons nous battre jusqu’ au bout ..ET VOUS ???? je souhaite sincérement par contre pour vous que l’agonie sera plus rapide car pour nous c’est l’enfer…

  391. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    hello!

    et oui TAMOUCH quand les chefs quittent le navire sait que sa sens pas bon ?

  392. dubitatif Says:

    bonjour à tous
    A FO de Rennes
    C’est en gaspillant de l’encre sur les murs en ecrivant « liberez Mandela dans le monde entier » qu’ujn jouir il est sorti de prison. Ton argument sur l’économie de papier me sidère.
    A tamounch
    Depuis 30 ans tu vois des choses avec lesquelles tu es en désaccord. Pourquoi, justement parce que tu as d’autres idées, ne pas t’être engagé? aujourd’hui seulement parce que tu es touché ? ton poste part mais ton site reste, pas celui d’Elisa.
    SE battre, comme Mittal ?
    A rappel Utile
    justement prce qu une fois l’avis donné c’est parti, l’expertise n’est elle pas utile pour mieux démontrer et faire changer ?
    Auquel cas au lieu de faire le procés de Lobjois, à qui au passage on doit la convention collective et la reconnaissance individuelle, et le comité inter, qu’il n y a pas dans les autres sociétés d’assurances, et qui a été chque fois largement élu, ce qui n’excuse rien mais souvenons nous en, échangeons sur ce qui ne ce sait pas, faisons remonté des infos et des choses qui puissent faire avancer la situation, et éventuellement réagir s tel n’est pas le cas. Sdem qui n’est pas avare de papier ni de salive lui (et merci), peut communiquer au moins sur Paris,ça arrivera toujours en province d’une manière ou d’une autre.
    Sinon ce n’est qu’aigreur ou utilisation du malheur de collègues.
    Dans ces deux cas …..

  393. rennes Says:

    bonjour ELISA

    Notre seule possibilité n’est autre que se féderer maintenant si tu te sens seule prend contact avec un syndicat de ton choix prend une carte et demande leur d ‘agir encourage tes collègues à faire de même .
    tu sais l’angoise que tu as elle est présente partout

  394. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    salut

    tu pense quand prenant une carte elle se sentira d’avantage protégé,je crois pas ? que tu soit syndical où pas il y aura pas de diffèrence pas pitié le navire coulera pour l’ensemble du persinnel !!!!!!!

    bien cordilalement.

  395. ELISA Says:

    à Rennes merci pour tes conseils tout ce que tu me proposes c’est déjà fait ….Et je veux que tu saches qu’à Montpellier je ne suis pas seule….meme si je suis la seule à m’exprimer sur ce blog .
    Maitenant moi ça va j’ai le moral je suis d’une nature combative tant qu’il y a de la vie …Je ne fais que raconter pour que vous sachiez c’est tout ..C’est bien le but au départ de ce blog alors je témoigne de ce que je vois,j’entends….des fois c’est pas beau :lacheté ,connerie,individualisme hyprocrisie( toujours les memes d’ailleurs ..) et des fois il se passe quelque chose :une parole vers un collègue qui va pas bien, une main qui se pose sur une épaule,un éclat de rire ( et là aussi c’est toujours les memes et ceux sont mes amis des vrais..) je regarde et je sourie..meme s’ ils vont nous séparer je sais savourer ses derniers moments..et je ne les oublierais jamais .
    Bon maintenant on fait quoi ????

  396. Blogmaster Says:

    Maintenant on prépare le rassemblement à Paris…

  397. tamounch93 Says:

    OK

  398. ELISA Says:

    ok pour moi aussi
    merci blogmaster et mes « amis » de l’ombre… 😉

  399. OK POUR MOI Says:

    Dubitatif, tu es dans le vrai, c’est d’une évidence criante pour tous ceux d’horizon AGF. On peut toujours critiquer pour critiquer, mais ça n’avance à rien.

    Si j’ai bien suivi les posts, JEAN PENSE est déçu par la réaction de SDEM et de Rennes de FO. J’avoue que je suis moi aussi très déçu.

    Si maintenant « on prépare le rassemblement à Paris », je me demande bien comment dès lors où les posteurs les plus incitatifs bottent en touche…

    Je réfléchis.

  400. SCOOP Says:

    Le syndicat des agents assigne les AGF pour non respect du mandat tellement ils sont dans la m…. Quand on dit que ça va mal, c’est partout

  401. SDEM Says:

    Nous appuyons totalement l’idée d’un rassemblement sur Paris contre le plan de la direction en mai (après tous les ponts et fériés bien entendu).

    Il faudrait que de multiples initiatives en ce sens aient lieu localement et solliciter l’ensemble des syndicats afin qu’ils soutiennent et co-organisent la chose.

    Chacun, non-syndiqué ou syndiqué ici ou là (peu importe) peut agir dans les jours et les semaines qui viennent pour convaincre collègues, élus, etc.

  402. ELISA Says:

    En centre de gestions nous nous sommes battus pendant des années pour réclamer des moyens informatiques « décents » . Nous sommes noyés dans nos règles et procédures qui changeaient plus vite que nos outils de communication et de travail .. Les clients nous les connaissons bien nous sommes en première ligne .le service que nous offrons aux client n’est pas à la hauteur du prix qu’il paye . nous connaissons bien les ciaux aussi, ils n’ont pas non plus des moyens suffisents et la connaissance des produits et de nos outils. ce n’est pas une critique c’est une constatation. nous l’avons dit également .
    Ils disent qu’il faut tout miser sur le commercial encore faut’il donner les moyens..et visiblement ce que dit SCOOP…
    Fermer des centres et transférer les compétences vers d’autres salariés ne fera que transférer les problèmes c’est tout ..et en rajoutera…car nos collègues vont devoir se former…et le client dans tout cela ???!!!!!!
    Je suis d’accord pour venir sur Paris ..car je ne peux rester sans rien faire ..

  403. OK POUR MOI Says:

    Les sites qui ferment doivent être mobilisés en PRIORITE. Quel est le taux de participation potentiel sur ces sites (juste pour avoir une idée), tout en sachant qu’aucun financement ne leur sera alloué pour leur déplacement sur Paris. Si le rassemblement est un succès à Paris par des mouvements des seuls parisiens, nous signerons l’arrêt de mort des 4 sites de province certes, mais aussi à terme des autres. Si la participation des provinciaux est faible voire nulle, les échanges de postes Paris vers Province pourraient être remis en cause, mais pas forcément ceux de Province vers Paris.

    La priorité est la mobilisation des 4 sites, et dommage que ce soit après les ponts et jours fériés. Début mai ça aurait été plus efficace…

    Mais je préfère, et de loin, les coups spectaculaires car renouvelables qui font mouiller les fonds de culotte de certains dirigeants (ce sont des humains comme nous, ils font pipi et caca …). Un mouvement dans la tradition syndicale, comme celui que nous propose SDEM ne me séduit que très peu. Les directions sont tellement habituées à ce genre de situation.

    Le spectaculaire et l’imprévu déstabilise. Après tout, ils déstabilisent bien nos postes et nos emplois, pourquoi les traiter différemment…

    Avec les copains, on avait déjà confectionné des cagoules (humour?!?!)… et là on nous propose de nous rassembler sous la bannière du SDEM avec ou sans les syndicats… Bof ! Tradition, c’est d’un commun … MORTEL !

  404. tamounch93 Says:

    à dubitatif
    je ne vais pas raconter ma vie mais j’ai eu par le passé à connaître la vie syndicale et c’est à fréquenter ces syndicats de voir ce qui se passait, de ce qui se disait en réunion et après qui on fait que j’ai tracé un trait
    Pour finir, j’ai tjrs dit ce que j’avais à dire à qui il fallait.
    Pour la petite histoire avant c’est F.O qui s’occupait du Comité Inter et les lobjeois Cie n’ont fait que reprendre ce qui a été construit…
    Qui dit également que du fait que les postes qui seront supprimés les personnes ne seront pas menacées mais là n’est pas le problème, le + important dans l’immédiat ce sont les collègues provinciaux des sites qui ferment…

  405. OK POUR MOI Says:

    Tiens, le texte en page d’accueil… je viens juste de le voir, c’est dire si il n’accroche pas visuellement, ou alors je suis miro. Ci-dessus je réagissais au post de SDEM.

    Le texte en page d’accueil est bien, mais dans le cadre d’une action traditionnelle (voir ce que j’en pense ci-dessus).

    Mais même dans ce cadre là, je ne suis pas d’accord avec la chute du texte proposé : « Nous appelons aussi tous les syndicats, sans exclusive, à soutenir et appuyer cette initiative. »

    Les syndicats doivent faire ce qu’ils veulent (ou peuvent), et non être sollicités avec une arrière pensée désagréable, voire manipulatrice. Il ne faut pas prendre leurs responsables pour des imbéciles, si ils souhaitent en faire partie, ils seront présents sous une forme ou une autre.

    C’est à chaque salarié (adhérent ou pas) qui trouve cette initiative bonne, de les solliciter. En leur remettant le texte justement dans leurs boîtes aux lettres dans chaque immeuble, ou mieux encore, en discutant avec eux le texte à la main.

    C’est mon avis.

  406. OK POUR MOI Says:

    Pour faire avancer…
    Chaque immeuble, chaque site, pourraient s’emparer de l’idée pour s’organiser afin de participer localement (sur place donc) mais surtout simultanément. Dommage que Paris soit si éloignée, tout là-bas… au centre du monde !

  407. SDEM Says:

    Quelques précisions :
    Nous ne souhaitons aucunement un rassemblement traditionnel « sous notre bannière » (SDEM) mais un rassemblement du maximum de salariés sous leurs propres bannières (qu’ils confectionnent leurs banderolles, leurs pancartes individuelles ou collectives ; les lycéens savent très bien faire ça spontanément comme on peut le voir en ce moment et 90% des banderolles n’ont pas de signatures syndicales).
    Nous ne nous concevons pas comme devant « encadrer » les salariés et causer à leur place.
    Notre orientation, c’est d’aider, de donner un coup de pouce afin que les protestations s’expriment.
    Nous ne souhaitons ni ne préconisons aucune forme d’action particulière pour ce rassemblement. Surtout pas des discours syndicaux planplan avec des salariés en rang qui écoutent sagement en silence. Rien n’est plus ennuyeux.
    Nous ne sommes opposés ni au spectaculaire ni à l’imprévu ni à quelques formes de manifestation que ce soit.
    Si quelqu’un veut venir avec un masque, une cagoule, un sifflet ou n’importe quoi, qu’il le fasse.
    Plus il y aura d’imaginations et d’initiatives diverses et mieux ce sera.
    Notre souci essentiel, c’est que le « spectaculaire » ne soit pas minoritaire et ne se fasse pas au détriment de la compréhension de rassembler le plus grand nombre contre le plan de la direction.
    C’est le plus important.
    Car si l’on veut avoir une chance quelconque de la faire reculer, c’est avec la détermination et le nombre, le rapport de force.

  408. 87 Richelieu Says:

    Bon alors, rennes, FO, les gars
    est-ce que vous êtes partants ??

  409. Blogmaster Says:

    A OK pour moi:
    Si t’as une idée pour mettre en valeur le texte, je l’attends!

  410. ELISA Says:

    Pour Montpellier c’est ok nous viendrons. s’il nous devons payer notre billet nous le ferons.
    à OK POUR MOI : je pense qu’il sera plus efficace de se rassembler un maximun sur Paris à Richelieu. Et puis elle est belle la gare de lyon …pute vierge !!

  411. louisette Says:

    bonjour à toutes et tous
    je lis depuis déjà quelques jours et parfois je bous…

    à Elisa
    N’exagères-tu pas un peu en disant « les arrêts de travail tombent » …
    Certe, l’ambiance est bizarre… des clans se forment
    j’ai un peu peur de ce que ça peut devenir

  412. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    MAI 68 SERA MAI 2008 POUR AGF ?

    merci de nous indiqués le lieu et le jour du rassemblement !!!!!!

  413. Réponse Says:

    Le lieu : devant le siège au 87 Rue de Richelieu à Paris 2ème.
    Métro Richelieu-Drouot.
    La date : après le week end de la pentecôte en tout cas (à fixer).

  414. ELISA Says:

    à Louisette : quand je dis les arrets de travail tombent je ne parle pas que de Montpellier..
    bienvenue sur le blog . tu es sur quel site ????

  415. ELISA Says:

    je viens de me relire ..je reprends: sur Montpellier les arrets de travail commencent à tomber et je n’exagère pas car il y en aura d’autre..
    je sais qu’il n’y a pas que sur mon site qu’il y a des arrets 😉

  416. SCOOP Says:

    sur le site de SAGGORA, syndicat des agents agf, il y a de la retape pour faire venir les agents syndiqués ou non C’est très bizarre

  417. à scoop Says:

    rien vu sur le site saggora, c’est où ? c’est quoi ?

  418. SCOOP Says:

    voir document n°3 où ils demandent aux agents de bien vouloir venir au congrès de Marseille en mai avec les raisons d’y aller
    cinq pages pour espérer un congrès bien parti à la vau de l’eau faute de monde car à priori, ça ne se bouscule pas au portillon

  419. OK POUR MOI Says:

    A Blogmaster. Je suis miro puisque je suis le seul à ne pas l’avoir vu immédiatement. I’m sorry !

  420. REMOISE Says:

    Je pense que l’on sera au moins quelques personnes à monter sur Paris; il faut en parler auprès des collègues…. pas sur qu’elles suivent… A Reims, la majorité (75%) à au moins 55 ans; voire plus!!! alors je ne sais pa si on peut compter sur eux;;;; du coup on est plus grand monde à se sentir vraiment concerné!!! Et oui, les paroles de soutien c’est bien joli, mais une participation réelle c’est autre chose! même pas nombreux, on ira quand même!!!
    Et pensez quand même en attendant à vous lancer dans un bilan de compétence si ce n’est déjà fait (on peut le faire pendant les heures de travail) et en plus ça ne coute rien à la compagnie!! c’est le FONGECIF qui indemnise.

  421. ELISA Says:

    à REMOISE : rendez vous à Paris nous y serons aussi 😉 MERCI ….
    à OK POUR moi : oui tu es miro !! vas chez l’ophtalmo !! alors vous montez à la capitale avec nous ???

  422. bulle Says:

    OK pour venir à PARIS mais si c’est entre le 13 et le 16 Mai 2008, je ne pourrai me libérer que mercredi ou vendredi.
    Je sais on ne peut pas demander le planning de chacun MAIS juste pour info car je ne tiens pas à manquer ce rendez-vous !
    A partir du 19, c’est tout bon.

  423. OK POUR MOI Says:

    Pute vierge ! Miro, moi, j’avoue… quant au reste… surprise…

  424. ELISA Says:

    vu ce que tu dis rassures toi ça sera tout bon 😉 on se verra à Paris ..promis..
    des infos plus précises vont bientot arriver 🙂

  425. ELISA Says:

    précision: le message précédent etait destiné à BULLE ..
    à OK POUR MOI : j’aime les surprises en ce moment c’est tellement rare !!!!

  426. Wait and see Says:

    N’oubliez pas de prévenir un certain nombre de médias.

    Et pourquoi ne pas interpeler via une lettre ouverte ou autre, Mme Christine Lagarde, ministre de l’Economie, de l’Industrie et de l’Emploi ?

    Et pourquoi ne pas contacter un Député, probablement de l’opposition, en lui exposant les faits ?

  427. tamounch93 Says:

    à Wait and see
    très bonne idée et même à notre Nicolas national

  428. Wait and see Says:

    Très bonne idée également parce qu’en plus pas besoin de mettre un timbre pour le Palais de l’Elysée

  429. PAULINE Says:

    tant que l’on aura pas médiatisé, personne n’en saura rien
    la presse est restée sur la réponse des agf affirmant qu’il n’y aurait que 200 suppressions de postes

  430. suggestion Says:

    pourquoi pas une manif sur le parvis du port de marseille le 23 mai au moment où syndicat des agents et agf sont là
    les collègues de nice et montpellier tout proche n’ont qu’à s’inviter au débat
    la presse ne manquerait pas de relayer

  431. à "suggestion" Says:

    Sous réserve…que les agents ne soient pas contre, et ça…

    Sur leur site, je remarque : pas un mot sur les salariés des agf, sur les restructurations qui vont d’ailleurs considérablement affecté leur fonctionnement d’agents, leurs interlocuteurs habituels à la compagnie qui vont disparaître, les conditions de travail détériorées du personnel siège et délégations (avec y compris les conséquences dommageables pour eux, agents !), etc…

    rien de rien

    oubli ?

    sûrement pas, ils ne causent que d’eux, que d’eux, que de leur boutique…et c’est un choix

    alors, manif avec agents ?
    bof, bof

  432. suggestion Says:

    c’est pas une manif avec les agents, c’est simplement profiter de l’occasion pour rappeler que sans nous, pas d’agents, pas d’agf
    vous oubliez qu’à cette manifestation, il y a la presse, l’argus etc… et c’est un bon moyen de faire connaître nos revendications
    on s’en fout que les agents soient pour ou contre et nos emplois ?

  433. Blogmaster Says:

    entierement d’accord avec suggestion!

  434. Communiqué CFDT AGF Says:

    29.04.2008 Communiqué sur le projet de rassemblement

    Avant toute chose, sachez que pour la CFDT, rien n’est à exclure dans ce dossier notamment ce type d’action pour la mobilisation.
    Ainsi que nous l’avons déjà dit et précisé à Montpellier, la perte régulière d’activité dans l’entreprise est une menace tout aussi importante et sérieuse pour l’emploi et les salariés que l’inconséquence de certains dirigeants.
    Il serait socialement irresponsable, de laisser à notre tour, la situation continuer à se dégrader. C’est pourquoi nous avons, avec d’autres Organisations Syndicales, déclenché l’expertise.
    Fort de ses conclusions, et en complément de nos travaux, nous nous évertuerons à faire évoluer les transformations nécessaires de sorte qu’elles puissent garantir l’emploi de demain tout en prenant en compte celui d’aujourd’hui.
    Nous comprenons votre impatience et la difficulté du quotidien à vivre dans ces conditions. Nous comprenons également le souhait d’exprimer la colère face à une décision découlant d’une situation où aucun d’entre vous n’a démérité, bien au contraire. Mais une réaction mal préparée, mal appropriée, mal conduite et non suivie serait à l’avantage de l’entreprise, qui a d’ores et déjà probablement provisionné financièrement la journée perdue dans ses comptes, et non à celui des salariés.
    Il ne s’agit pas de « faire un coup », qui comme vous l’avez vu avec ceux qui l’ont fait pour le CEC du 20 février, malgré la présence de la presse, est resté sans le lendemain. Si un combat doit avoir lieu, il doit s’inscrire dans la durée, car il est impératif d’être efficace pour établir un rapport de force permettant d’aboutir dans nos revendications.
    Il convient donc de patienter encore, malgré la difficulté et la pression, jusqu’au CEC du 14 mai et la restitution des premières conclusions.
    Si la CFDT tend vers ce type d’action, elle fera plus que la soutenir, elle la déclenchera.
    Toutes nos équipes, particulièrement conscientes de votre souffrance et des enjeux, sont mobilisées sur ce dossier pour le faire aboutir dans l’intérêt général des salariés et nos élus sont en disponibilité permanente pour chacun d’entre vous, afin de prendre également en compte les intérêts particuliers.
    N’hésitez pas à les solliciter.

  435. suggestion Says:

    eh bien déclenchez et vite
    beaucoup de charabia depuis des semaines pour avancer à rien
    ça nous fait de belles jambes les experts et les bidules et pour quel résultat
    les lycéens des gamins sont dans la rue et nous on va continuer d’attendre que l’on nous y mette sans boulot

  436. SEMBLETIL Says:

    Le communiqué CFDT ci-dessus publié annonce une véritable mobilisation si nécessaire. Merci de l’avoir publié (j’espère qu’il est vrai). Nous sommes un certain nombre à considérer qu’il faut attendre désormais. Nous ne participerons pas au mouvement proposé ici (nous étions indécis), car pour avoir toutes les chances d’aboutir, nous ne devons pas nous présenter désordonnés, style armée mexicaine. Merci encore de l’info.

  437. ELISA Says:

    vous osez parler de Montpellier !!! je vais vous dire ce que beaucoup pensent de vous : vous avez été juste capable de nous dire de travailler quand la direction est venue nous parler de productivité !!
    quand vous etes passés nous voir lors de l’annonce de fermeture…vous nous avez dit que vous allez faire le maximum pour nous accompagner ..vers l ANPE !!! merci mais nous apprendrons à le faire sans vous !!
    vous etes incapable de savoir ce que nous ressentons parce que vous le vivez pas !!!
    je vous rappelle que notre bureau ferme ainsi que 3 autres . que 200 Personnes ouf on s’en sort bien !! savez vous que derrieres ces 200 personnes il y a des FAMILLES !!!
    que nous l’avons appris par la presse !!et que depuis nous attendons !!!
    cela fait plus de DEUX MOIS..que nous attendons !!
    que savez vous de nos angoisses sur notre avenir ??!!!
    se retrouver sans travail etes vous capable de savoir ce que cela signifie ??nous si maintenant …qu’allons nous devenir ???!!! et ces nuits blanches …allons nous retrouver un travail ??comment allons nous faire vivre nos familles..

    CELA NE VOUS COUTE RIEN DE DIRE D ATTENDRE PUISQUE DEMAIN VOUS SEREZ TOUJOURS AVEC UN TRAVAIL ET PAS NOUS !!!!!
    ALORS NOUS ALLONS BOUGER AVEC OU SANS VOUS.
    SACHEZ QUE QUE VOUS AUREZ UN JOUR DES COMPTES A RENDRE AUX SALARIES .QUI VOUS ONT ELUS…NOUS NOUS SERONS PLUS LA….

  438. mauvais conseilleur Says:

    Notre ami SEMBLETIL nous dit :

    « Le communiqué CFDT ci-dessus publié annonce une véritable mobilisation si nécessaire.  »

    Que veut donc dire le « si nécessaire » ?

    Qu’on pourrait se passer de la mobilisation éventuellement ?

    Que le CEC (consultatif rien moins que consultatif, rappellons-le) réussirait par la grâce divine à ce que la direction renonce à son plan, renonce à la fermeture de 4 sites de 200 personnes, renonce à mettre 2000 salariés en mobilité forcée ?

    Experts, CEC, bon, eh bien, attendons donc le CEC du 14 mai.
    OK. D’accord. On l’attend puisqu’ils nous disent une fois de plus de l’attendre.

    On fait semblant de croire que ça va changer quelque chose ce CEC du 14 mai.

    On se dit – en rèvant – que grâce à l’étude du dossier par experts, élus et grâce à la puissance de conviction des élus du CEC, la direction, impressionnée, ébranlée, recule…oui, recule !

    Chiche !
    On fait le pari à ce sujet ?
    Qui est prêt à parier que la direction recule ?
    Toi SEMBLETIL ?

    Et puis après, si, comme à tous les autres CEC précédents, le 14 mai, rien de rien ne change, comme d’habitude, alors là on n’attend rien, faudra plus nous dire d’attendre encore attendre: RASSEMBLEMENT A LA FIN MAI SUR PARIS !

    Un jour on nous conseillera d’attendre d’être virés pour se mobiliser contre notre licenciement…ppppffff !

  439. marielore Says:

    la direction ne s’est en aucun cas engagé à 0 licenciement mais seulement à “tout faire” pour les éviter…

    c’est à dire que si vous vivez avec conjoint et enfants à Montpellier on pourra vous proposer un poste à strasbourg…
    sauf que là c’est le conjoint qui se retrouve au chomage sans compter que les enfants n’ont certainement pas envie de suivre à l’autre bout de la france.

    Et la à la place du licenciement on vous proposera …une transaction.

  440. Blogmaster Says:

    FORZA ELISA. La langue de bois de la CFDT ne dois pas nous arrêter…

  441. rennes Says:

    Bonsoir à tous
    arrêtons la manipulation, il suffit de lire les PV des CEC qui sont consultables ( toutes les interventions de vos élus sont reprises mot pour mot ) je peux vous confirmer qu’à aucun moment depuis le CEC de l’annonce de ce plan que celui ci n ‘ai été remis en cause par les ELUS , seul un syndicat dans une intervention de 3 phrases A REFUSE CE PLAN DENONCANT UNE MASCARADE ET QUE LE BUT N ETAIT QU UNE MANIERE DEGUISEE DE SUPPRIMER DES EMPLOIS POUR SATISFAIRE NOTRE ACTIONNAIRE . LE BLA BLA ET LES EFFETS DE MANCHES RAS LE BOL QUE LES SYNDICATS QUI ACCOMPAGNENT CE PLAN NOUS DONNENT LES VRAIES RAISONS QUI JUSTIFIENT LEUR POSITION, NOUS POURRONS PEUT ETRE COMPRENDRE , en savent-ils plus que nous ? est-ce un plan qui a déjà été négocié en haut lieu avec vos élus ? avons nous échappé au pire ? je me souviens d’une intervention de notre secretaire du CE qui est venu dans toutes les délégations l’année dernière avec le message suivant « attention il va y avoir du changement préparez-vous » il est temps aujourd’hui de nous dire votre vérité et la vérité et arrêtez de nous manipuler ce n’est pas votre rôle ! sachez également que le secrétaire de notre CE a demandé il y a quelques semaines une entrevue avec le président sans en informer les organisations n’ayant pas ou peu d’élus c ‘est celà la démocratie et la défense de tous les salariés ras le bol de ce type d’agissement
    Monsieur le SECRETAIRE DU CEC et élus majoritaires, il est temps que vous arrêtiez vos courbettes et jeux de mots avec la direction vous avez une mission a assumer et arrêtez svp de dire ‘ nous serons vigilants …..  » il est temps de quitter votre vigie pour allez secourire les personnes en détresse .

  442. Wait and see Says:

    VOUS AUREZ UN JOUR DES COMPTES A RENDRE AUX SALARIES .QUI VOUS ONT ELUS…NOUS NOUS SERONS PLUS LA….

    Mais d’autres seront encore là, j’espère seulement qu’ils n’auront pas la mémoire courte.

    A part ça, il ne faut pas dire que la CFDT ne bouge pas. Ce matin dans le hall d’un immeuble Parisien elle a fait un geste fort : Elle a offert un brin de bonheur aux salariés qui arrivaient au travail. Enfin pas tous, car en arrivant trop tard il n’y en avait plus. Faut pas abuser, on ne va pas en offrir à ceux qui se lèvent trop tard quand même.
    Arrêter donc de dénigrer la CFDT, au moins grâce à eux on se sent soutenus 😆

    Sinon, très bonne idée la présence à Marseille pour l’assemblée Saggora 😉
    Après tout, qu’ils soient d’accord ou pas, contents ou pas, il faudra bien qu’ils comprennent que sans les salariés ils ne sont pas grand chose (l’inverse est vrai aussi). Ils l’apprendront bien vite à leurs dépens lorsqu’ils devront s’adresser à un centre de gestion situé de l’autre côté de l’hexagone.
    Finies les petites visites pour faire avancer des dossiers.

  443. tamounch93 Says:

    eh la cfdt vous ne répondez pas à Elisa, c’est tellement facile de baratiner, de dire qu’on va faire et derrière rien comme dab, hein mais attention rappelez vs, vs serez jugés et le jour viendra où peut-être si vs n’êtes plus réélu vs aurez à chercher du boulot, alors pensez y et vite ….

  444. Wait and see Says:

    C’est sûr qu’ils ne doivent plus tellement savoir ce que travailler veut dire depuis qu’ils sont détachés 😆

  445. fable Says:

    Rennes, tu m as m as l’air d’un beau merle
    La CDFT s’est exprimée, elle prend une position, comme disent les autres collègues, on verra le moment venu et on jugera, mais toi, autre syndicalste, tu parles de blabla mais tu en fait beaucoup sur ce que font ou disent les autres, mais toi tu fais quoi ?
    Quand je sais plus trop qui est allait voir les cr de CEC comme tu le préconises il a dis que toi il ne t’avait pas vu dire grand chose, quand un autre te demande ce que FO fait, par exemple payer les trajets puisque vous avez des sous pour cela, on ne t’entend plus.
    C’est quoi ton rôle, critique ?
    à oui aussi « malheureusement on est pas beaucoup as tu dis, mais c’est parce que les salariés ne l’ont pas voulu, et au regard de ton attitude, c’est certainement pas prêt de changer.

  446. nuances Says:

    Il faut arrêter de charger « la CFDT » dans sa totalité comme si c’était un ensemble unique de petits soldats bien disciplinés et totalement sans cervelle. C’est à la fois totalement faux objectivement et pas malin.
    Avec la « restructuration » prévue par la direction il y a des dizaines d’élus de base de la CFDT qui sont touchés de plein fouet et qui voient leurs postes supprimés, exactement dans les même conditions que tout le monde. Et qui vont se retrouver, eux aussi, devant les « choix » de la mobilité forcée, du départ « négocié-forcé », etc…
    Alors, plutôt que de les rendre responsables des choix actuels de leurs quelques patrons syndicaux (« faut attendre, faut attendre, c’est urgent ! »), même s’ils ne les désavouent pas ouvertement, il serait plus judicieux de les interroger sur leurs situations concrètes personnelles, de discuter avec bienveillance avec eux et d’essayer, de tenter de les convaincre de la nécessité d’agir.
    Je connais des CFDT qui en sont à leur cinquième mutation…et qui vont perdre leur boulot actuel. Ils en ont gros sur la patate, eux-aussi !

  447. SEMBLETIL Says:

    Enfin, les masques tombent. Nous sommes tous rassurés ici dans notre région. La cible que OK POUR MOI avait défini était le patron allemand. Dans un élan de courage exemplaire, une grande partie des intervenants ici, ont, quant à eux, trouvé le véritable responsable… si vous n’aviez pas compris il s’agit de la CFDT ! Nous considérons que la CFDT n’est pas notre tasse de thé. Nous considérons qu’il est toujours plus facile de s’en prendre à des élus qu’au véritable boss.

    Doit-on comprendre que la mobilisation est organisée contre ce syndicat majoritaire aux AGF ?

    Permettez-nous d’exprimer notre profond désaccord sur ces attaques gratuites et anonymes. Nous étions indécis, et vous venez de nous convaincre que la cible n’était pas celle que nous pensions.

    L’armée mexicaine est en marche…

    Réponse à mauvais conseilleur : oui, la direction n’aura d’autre alternative que d’adapter son plan d’adaptation, c’est une évidence. Oui, je suis prêt à prendre le pari que, des quatre sites condamnés de façon prématurée par beaucoup ici, au moins un, voire deux, seront reconsidérés.

  448. PAULINE Says:

    je ne comprends pas très bien toute cette salade
    il me semblait que les syndicats ont pour rôle de défendre les salariés en général
    je constate que dans l’industrie, ils savent mobiliser, se battre et chez nous, on nous dit d’attendre je ne sais trop quoi
    pour moi si l’on doit se battre pour nos emplois c’est avec les syndicats mais aujourd’hui que penser de cette mise sous éteignoir en n’informant pas et surtout laissant planer le doute qu’on ne fera rien si ce n’est à repousser chaque jour l’inéluctable, c’est quoi ce cirque
    pour défendre leurs idées, leurs emplois, plein de gens sont dans la rue avec l’ensemble des syndicats et chez nous ? RIEN
    je suis fatiguée de cette situation qui pourrit ma vie tous les jours un peu plus

  449. tamounch93 Says:

    si des délégués CFDT sont en désaccord avec leur direction, qu’ils démissionnent de leur mandat, ca aurait un impact très fort.et la ferait
    peut-être réfléchir!!!
    Malheureusement je connais également des élus de ce syndicat qui sont touchés, qui ne bougent pas et + grave ne se prononcent pas quand ils sont interrogés.
    Quand à sembletil puisse tu avoir raison pour les sites condamnés

  450. nuances Says:

    tamounch 93
    d’accord il ya des CFDT touchés qui…sont devenus muets, super muets depuis qu’ils ont appris qu’ils s’en prendraient plein la gueule comme tout le monde
    c’est d’ailleurs significatif, ce mutisme…
    cependant, ils ne sont pas à tenir des discours « rassurez vous, tout va bien se passer »
    ils n’en croient pas un mot ; ils n’approuvent pas
    les élus cfdt (rares en nombre nationalement en final) qui tiennent ce langage…sont sûrs de ne pas être visés dans l’immédiat

    pauline, tu as raison sur tout ce que tu dis

    sembletil, ton histoire de direction qui revoit sa copie, c’est un rève, une supposition ou t’as des infos ??

  451. SEMBLETIL Says:

    Les experts sont passés sur pas mal de sites. Je doute fort, eu égard aux infos que j’ai glanées auprès de certains managers qu’ils ont rencontrés, que l’expertisme aille dans le sens du bienfondé de ce plan, en tous les cas totalement. Un mouvement sérieux et efficace doit être fondé sur des avis contradictoires ou des constats d’erreurs pour être légitime dans l’opinion du plus grand nombre, y compris les managers (les cadres représentent 50% environ des salariés administratifs). Si la direction fait la sourde oreille, alors je vois mal la CFDT, la CGC et la CGT rester les bras croisés !

    Quant aux autres syndicats des AGF, je les laisse à leur tentation de récupération qui m’indigeste au plus haut point. Mais je comprends l’impatience et le désarroi de certains collègues, à eux de voir s’ils désirent être les faire-valoirs de syndicats en mal d’audience.

    Le calme est toujours avant la tempête… par expérience, je crains toujours plus les réactions des personnes calmes, que l’on n’entend pas vraiment, que celles qui crient au loup ou hurlent pour exciter et quand on les sollicite concrètement (voir rennes de FO), ils se défilent avec mille excuses, mais ils jurent la main sur le coeur leur solidarité avec tous, vrai je vous dis, avec tous ?!?!

  452. rennes Says:

    reponse à sembletil je ne voudrai pas que tu te rendre malade,aussi je vais te rassurer nous oeuvrons avec d’autres pour préparer l’action … courage à tous et bon 1 MAI

  453. SEMBLETIL Says:

    Alors participe au financement des déplacements comme le proposait l’un des posteurs ici. Rennes, je ne demande qu’à te croire !

  454. PAULINE Says:

    je commence à bien comprendre COLUCHE quand il disait syndicat : CACA
    et le dicton : aides toi, le ciel t’aidera
    j’attends rien de ces branquignols, on y va point

  455. ELISA Says:

    Hello !! alors on en est ou de l’union syndicale ?? C’est la direction qui doit rire en ce moment ..Nous sommes aussi « désorganisés » que leur plan !!!
    mettons de coté nos querelles et nos divergences d’opinions !!
    Faisons preuve d’intelligence nous en sommes capables : unissons nous !!
    pouvons nous espérer un jour voir cet appel à l’unité de tous et toutes afin de s’opposer à ce plan ?? j’ose croire qu’il interviendra aprés le 14 mai …
    et avant notre licenciement !!!!
    Sinon à mon humble avis il ne se fera jamais parce qu’il y aura toujours quelque chose à attendre …et là nous devenons des experts en la matière..
    Maintenant je l’ai déjà dit si vous vous ne bougez pas c’est une décision qui vous appartient . Nous nous battrons sans vous pour partir dignement , pour nous et les suivants.. car nous n’avons pas le choix nos sites FERMENT..
    sembletil s’il te plais ne donne pas de faux espoirs à propos de nos sites qui ferment …sauf effectivement si tu as des infos et là il faut que tu développes…

  456. rennes Says:

    sembletil nous allons même proposer de venir chercher les gens en taxi avec petit déjeuner continental un concours sera également lancé et le 1000eme manifestant inscrit gagnera un tour du monde en deux roues je sais pas encore si notre mobylette tiendra le coup mais t inquietes pas on gère

  457. fable Says:

    Et s’il n’y en a pas 1000 mais seulement 100 et que vous démontriez à un moment mal choisi à la direction qu’une mobilisation n’est pas possible, et que le plan reste en l’état, FO de Rennes reprendra son humour pour consoler les salariés.
    Tu sembles te venger de ce que les urnes ne t’ont pas donné, heureusement d’ailleurs.
    Vous venez nombreux de Rennes ? Tu parles au nom de l’ensemble des salariés? parce qu’au nom de FO ça fait pas grand chose.
    Attention au lendemain de griserie, y a souvent la migraine.
    Je ne sais pas si les autres OS ferons grand chose, mais celul là …
    Au fait des nouvelles des autres OS ?

  458. nuances Says:

    SEMBLETIL nous précise :
    « Un mouvement sérieux et efficace doit être fondé sur des avis contradictoires ou des constats d’erreurs pour être légitime dans l’opinion du plus grand nombre, y compris les managers (les cadres représentent 50% environ des salariés administratifs). Si la direction fait la sourde oreille, alors je vois mal la CFDT, la CGC et la CGT rester les bras croisés ! »

    Espérons vivement qu’il a raison pour la deuxième partie et que CFDT, CGC et CGT ne resteront pas les bras croisés en temps utile et, j’ajouterai, le plus tôt sera le mieux.
    En tout cas, ce n’est aucunement une raison pour mener une charge injuste contre les autres syndicats, accusés de tous les péchés, en particulier FO. Cela relève du pur sectarisme.

    Par ailleurs, l’exposé (intéressant) de SEMBLETIL repose à mon sens sur un malentendu (peut-être pas volontaire de sa part).
    Pour mener un mouvement (dans le sens un « vrai » mouvement, une grève par exemple) il faut effectivement réunir beaucoup de conditions favorables dont, entre autres, celles qu’énumère SEMBLETIL.
    Et là, pas d’erreur, on ne lance pas un mouvement de ce type sans que l’opinion y soit majoritairement acquise et sans être assurés que ce ne sera pas le fait d’une minorité sans doute vouée à l’échec certain.
    Mais là, personne ne parle de cela. Nulle part !
    L’appel qui circule en ce momnt et qui figure sur ce blog, concerne un projet de rassemblement à Paris un jour du mois de mai.
    Pas la grève générale avec la prise d’assaut en règle du 87 rue Richelieu par une bande d’excités !
    En fait qu’y a-t-il donc de contradictoire entre le fait d’organiser d’ici un mois un rassemblement (important et significatif) à Paris et de s’appuyer plus tard sur les constats des experts pour passer à d’autres étapes ?
    Pourquoi dire « ne faisons rien aujourd’hui » pour mieux faire demain ?
    On peut très bien faire les deux et, au contraire, se servir d’un rassemblement à Paris – couronné de succès – pour aller de l’avant.

    Je ne comprends absolument pas cette thèse du « il faut attendre »…

    Non, il faut expliquer, convaincre, discuter et puis tenter quelque chose, monter une première marche pour exprimer la protestation.
    C’est ça le rôle des syndicats. Et c’est en ce sens qu’ils doivent agir.

  459. fable Says:

    le rôle des syndicats, chacun le voit à sa façon, suivant ses convictions, son âge et autres et notre entreprise est composée de tout ça.
    c’est pour cela d’ailleurs qu’il y en a plusieurs et pour cela aussi que chacun n’a pas la même audience.
    j’ai bien compris qu’ici il faut critiquer certains mais d’autres.
    Avec les trois en place à ce stade, nous ne sommes pas les plus mal lotis dans l’assurance me semble-t-il, dans le contrat de travail et autres.
    Ce n’est pas une raison pour ne pas les titiller notamment en ce moment, mais à mes yeux et celui de bon nombre ils n’ont pas à ce stade encore démérités, ils ont eu jusqu’à ce jour des résultats par la négociation, sinon on n’en serait pas là à vouloir se raccrocher à de l’emploi avec ses avantages.
    Alors que les conteurs de fables, en dehors des belles histoires ils ne font rien. Se bercer d’illusions peut être très dur, alors moi les illusionnistes je les apprécie pas trop. Puisqu’on peu s’exprimer et qu’on est tous concernés je le dis. Sinon tant pis, vous verrez bie, je ne pense pas q’une grande partie des salariés soient prêts à les suivre. Ne pense pas qu’on à rien à perdre, on a encore plus à perdre à rater ce genre d’action.

  460. tintin Says:

    Pour moi le role d’un syndicat est de défendre le travail des salariés et ensuite les salariés, si la boite perd de l’argent en gardant des sites, je ne vois pas pourquoi on les garderait ..par contre le travail doit etre maintenu et tant pis si les collegues montpelierains se trouvent mutés a Marseille. les experts doivent démontrer que effectivement le fait de fermer le site fait economiser beaucoup a la société.
    Ce que je ne comprends pas c’est pourquoi le fait de former 2000 personnes et de leur faire changer de métier va réaliser des économies et améliorer la qualité de services ..

  461. OK POUR MOI Says:

    +++++++++++++++++++++++++++
    rennes à dit:
    30 Avril 2008 à 8:51
    sembletil nous allons même proposer de venir chercher les gens en taxi avec petit déjeuner continental un concours sera également lancé et le 1000eme manifestant inscrit gagnera un tour du monde en deux roues je sais pas encore si notre mobylette tiendra le coup mais t inquietes pas on gère »
    +++++++++++++++++++++++++++
    Quel humour ! Teinté d’un peu de plaisir sadique personnel, sans aucun doute. Fo de rennes, tu nous fais gerber !+++++++++++++++++++++++++++
    Nous sommes, pour notre part, favorables aux mouvements dès lors où ils sont originaux, voire spectaculaires. Conditions indispensables pour frapper l’opinion des salariés et de la presse. Ce qui est proposé ne va pas dans ce sens. Entre humour sadique et coordination « style étudiants », c’est à dire sans réel moteur fédérateur (tous ici se défilent de leurs responsabilités), il nous reste « ALLEZ ON Y VA, ET SI C’EST UN ECHEC, ET BIEN AU MOINS NOUS AURONS FAIT QUELQUE CHOSE ». Cette perspective ne nous séduit pas. Nous continuons à réfléchir.
    +++++++++++++++++++++++++++
    Si sembletil a raison, alors nous verrons les sites « sauvés » se désolidariser. C’est pourquoi nous ne nous inscrivons pas dans cette idée d’attendre, même après le 14 mai, trop tard, trop tard…

  462. nuances Says:

    tintin ne comprends pas tout en matière économique et sociale
    c’est visible

     » si la boite perd de l’argent en gardant des sites, je ne vois pas pourquoi on les garderait ..par contre le travail doit etre maintenu et tant pis si les collegues montpelierains se trouvent mutés a Marseille. »

    incroyable de voir un salarié AGF (l’est-il ?) écrire cela !
    tant pis si les autres s’en prennent plein dans la figure du moment que c’est pour assurer les profits de la multinationale Allianz (et les millions ou dizaines de millions d’euros de ses dirigeants français, allemands, etc) !!

    alors, pas la peine de chercher d’autres solutions : on ferme et c’est marseille…ou la porte…
    super comme vision sociale de l’entreprise (et toi, quand seras-tu donc la prochaine victime ? consentante, bien sûr, faut bien que la boîte « gagne de l’argent » ?)

    quant aux 2000 salariés « en formation », toute personne sensée aura compris que c’est complètement bidon ; il n’y a aucun objectif de formation dans toute cette histoire, aucun
    ce sont 2000 personnes qu’on va priver de postes et démoraliser pour en diriger le maximum vers…le départ volontaire !!!

    allianz ne fait que dupliquer en permanence ses plans de suppressions d’emplois déjà apliqués depuis 20 ans dans ses filiales ; il suffit de lire tout simplement l’argus de l’assurance pour voir que ce qui nous tombe dessus aux AGF est la méthode « made in munich »

  463. OK POUR MOI Says:

    à NUANCES

    Tu dis : « L’appel qui circule en ce moment et qui figure sur ce blog, concerne un projet de rassemblement à Paris un jour du mois de mai.
    Pas la grève générale avec la prise d’assaut en règle du 87 rue Richelieu par une bande d’excités ! »

    Nous sommes pour les opérations rouges. Mais sans faire dans la nuance, ce blog, sauf erreur de notre part, est en support sur internet et référencé dans Google. Donc, visible par toutes et tous, y compris un groupe d’excités hors AGF… en cas de dérappage non contrôlé, quelle sécurité pour les participants : la police sera-t-elle informée, les renseignements généraux, …, la croix rouge, les pompiers, … qui juridiquement est responsable en cas de débordement…

    Une opération rouge est une opération singulière mais construite, frappante l’opinion mais en toute sécurité pour les participants.

  464. PAULINE Says:

    ok pour toi : donc il faut faire tout ne faisant rien ! ah, c’est sûr que là il n’y aura pas de dérapages
    pendant qu’on y est, préparons plutôt les papiers pour l’assedic, on gagnera du temps
    et fermons ce blog, ouvrons en un autre : comment rester digne et continuer de survivre après un licenciement, beau programme

  465. OK POUR MOI Says:

    Pauline : en deux mots pour que tu nous comprennes, SDEM et FO doivent se mouiller en appelant à cette journée de mobilisation.

    Que les choses soient claires. Notre groupe n’acceptera jamais de s’engager sous leur bannière, mais ce n’est pas le plus important. Le plus important c’est que les amies et amis qui s’engageraient dans ce mouvement ne soient pas pris au dépourvu.

    Un appel à une mobilisation donne des garanties pour les participants qu’un mouvement « coordination » n’offre pas. Et si SDEM et FO de rennes n’étaient que des pseudos, qui restera face à la justice le cas échéant. La réponse est simple, ce serait blogmaster. Et pour nous, ce serait injuste que blogmaster soit inquiété alors que son idée est bonne (création de ce blog). Sauf naturellement si ils ne font qu’un.

    La seule obligation de blogmaster sur décision de justice est de donner l’adresse IP du « posteur », c’est à dire son numéro attribué par son fournisseur d’accès (AOL, Alice, etc…), charge au juge ensuite de sommer le fournisseur de donner les infos sur l’abonné. D’ailleurs il est tenu de les garder pendant deux ans (loi française qui s’applique pour tous sites visibles de France même si il est hébergé à l’étranger) et de les tenir à disposition du juge qui les demanderait.

    Qui peut ici nous garantir que tous les visiteurs sont des personnes ayant un lien avec AGF ?

  466. OK POUR MOI Says:

    nuances à dit:
    30 Avril 2008 à 9:25
    en réponse à SEMBLETIL :
    « En tout cas, ce n’est aucunement une raison pour mener une charge injuste contre les autres syndicats, accusés de tous les péchés, en particulier FO. Cela relève du pur sectarisme. »

    Sectarisme ?!?! sembletil s’exprime et même si nous ne partageons pas son approche et ses vues, ses critiques sur FO de rennes sont compéhensibles.

    FO bénéficie d’un budget annuel selon le droit syndical (l’un d’entre nous a vérifié via intranet DRH accords) et non le SDEM. Ce budget est destiné au fonctionnement de la section nationale FO AGF. Rennes de FO (ou l’inverse) se plaint de ne pas avoir d’élus, donc ce financement ne sert pas aux déplacements ou réunions préparatoires. C’est un fait que cette section a l’argent et peut donc en faire bénéficier les collègues qui souhaiteraient se déplacer sur Paris.

    Certains ici le lui ont demandé et se sont même étonnés de sa non réponse. Compte tenu de son humour sadique envers nous (lire – rennes à dit: 30 Avril 2008 à 8:51), nous relançons cette demande, et ce n’est pas du sectarisme.

    Nuances, tu ne fais pas dans la nuance ou tu ne lis pas les écrits de rennes, un ami peut-être ? 😉

  467. fable Says:

    Elisa elle même expliquait qu’on ne servait pas bien les clients et qu’on était cher, donc on en perdait. Alors la solution n’est pas forcemment de mettre les salariés dehors ils n’y sont pour rien, mais de son propos on ne peut que déduire qu’il faut changer quelque chose, car Nuance qui apparement connait l’économie sera obligé de conclure que social ou pas, la conclusion tombera d’elle même tôt ou tard entraînant largement au-delà des sites concernés aujourd’hui.
    Le mouvement apportera-t-il des réponses à celà ? non!
    les experts ? c’est plus probable.
    Les salariés en général seront solidaires d’un mouvement revendiquant le status quo et compromettant leur avenir ? y a peu de chance.
    Seraient-ils prêts à suivre une action visant à sauver présent et furur, c’est plus probable.
    Mais dans ces cas, ça ne fait pas la pub de FO de Rennes, c’est sur.
    N’oublions pas qu’entre ceux qui pourront partir en pré-retraite et ils seront ravis heureux de la situation pour la majorité, et les plus jeunes dont ce plan peut peut-être préserver l’avenir et ils auront envi de le croire, ils restera peu de monde.

    Alors effectivement OK pour moi ne raconte pas de fable qui font rêver, mais son réalisme est plus salvateur que notre beau merle Rennais.

  468. y'en a marre Says:

    « fable » porte vraiment très bien son nom car il ne fait que nous en raconter quand il dit
    « Les salariés en général seront solidaires d’un mouvement revendiquant le status quo et compromettant leur avenir ? y a peu de chance.
    Seraient-ils prêts à suivre une action visant à sauver présent et furur, c’est plus probable »
    Ah bon, un rassemblement fin mai serait compromettant pour l’avenir des salariés ?
    Mais où a-t-il été chercher cette ineptie destinée uniquement à faire peur aux salariés ?
    Arrêtez le délire Messieurs les partisans du « faut attendre, toujours attendre et encore attendre »…pour ne surtout jamais rien faire !

  469. Wait and see Says:

    Ils pensent certainement que si les salariés bougent avant que l’ordre syndical ne leur soit donné leur crédibilité sera moindre. 😉

    N’oublions pas, et c’est d’ailleurs répété assez souvent sur ce blog, l’avis du CEC n’est que CONSULTATIF, cessez d’essayer de nous faire croire que gagner du temps pourra changer quelque chose.

    Qu’il y ait un rassemblement de salariés devant l’assemblée Saggora à Marseille ? C’est très bien.
    Qu’il y ait un rassemblement de salariés à Paris ? C’est très bien aussi.

    Même si les salariés seuls n’auront aucun moyen légal de discussion et de revendications envers la Direction, ça aura au moins pour effet de montrer aux syndicats qu’ils ne pourront pas négocier dans leur coin.

    Cessons donc de perdre du temps, cela prolonge l’inquiétude des salariés dont l’emploi est menacé et cela plonge toute l’entreprise dans un attentisme au final préjudiciable.

    Dernièrement j’ai entendu que même la mobilité interne était plongée dans cet immobilisme et que les mutations ne seraient en fait qu’à durée déterminée en attendant la suite du PSE. D’ailleurs, si quelqu’un pouvait confirmer ou infirmer ce serait sympa.

  470. tamounch93 Says:

    et que penser de CFDT qui est majoritaire et dont pas mal d’élus sont en classe 5 qui ne fait rien pour les salariés menacés car les paroles s’envolent mais les actes … (c’est tellement facile de dire et ne pas faire n’est ce pas JJ CETTE classe 7, prouve ce que tu dis, va voir ELISA et les autres collègues touchés) mais c’est + compliqué que de faire le beau …
    désolé de le rappeler mais à part SDEM et FO avec le peu le moyen dont ils disposent ((eh oui ) que fait l O.S majoritaire et les autres qu’on n’en entend pas + mais un jour viendra…. Y en marre….

  471. rennes Says:

    je vois que mes propos font réagir, alors soyons serieux
    qu’on se le dise :
    – je ne suis ni un gourou , ni le secrétaire général du syndicat que je représente
    – je constate simplement des faits et des actes qui me font réagir en tant que salarié des AGF
    – OUI J APPELLE A LA SOLIDARITE ENTRE TOUS LES SALARIES QUI REFUSENT D ËTRE LES VICTIMES D UN SYSTEME QUI VA DETRUIRE L AVENIR DE NOS ENFANTS
    – dans mes propos il n’y a aucun sectarisme mais comme tout à chacun je me demande pourquoi certains qui ont un mandat qui leur a été confié par l ‘ensemble des salariés, ne réagissent pas, ils donnent même l’impression qu’ils accompagnent ce plan ( pas de vague, pas de bruit ) silence ! c’est un constat que bon nombre d’entre nous partageons .
    – concernant la prise en charge des déplacements sur paris ou autre site quand la question viendra à l’ordre du jour je pense que toutes les OS feront part de leur décision
    Alors si certains se sentent visés par mes propos , je préfèrerai qu’ils participent activement aux préparatifs d’une action

  472. PAULINE Says:

    ok pour moi : si j’ai tout compris, les syndicats ne se mouillent pas mais ça on savait déjà et si par hasard des salariés veulent quand même se faire entendre et que ça ne plaît pas en haut lieu, c’est blogmaster qui va s’en prendre plein la tête
    honte aux syndicats qui ont le culot de défiler aujourd’hui et on sait pour qui et uniquement la caste des fonctionnaires Les autres peuvent crever

  473. OK POUR MOI Says:

    A Pauline…

    Ce blog est consulté par n’importe qui, des AGF ou hors AGF. Il n’est pas rare qu’un rassemblement soit polué par des connards en mal d’action. En règle générale, tout rassemblement ou mouvement est encadré par des personnes morales et/ou physiques qui prennent la responsabilité de l’action. Elles préviennent par exemple les RG du lieu et autres infos du rassemblement ou mouvement. Un jour vois-tu, nous avons organisé un rassemblement dans l’heure du midi face à une société d’assurances. Environ 350 personnes étaient présentes. D’un coup certains se sont mis dans la tête de marcher là où les voitures passent… sans les RG, un dingue aurait pu renverser des collègues ! Il était énervé et voulait foncer sur les manifestants. Les policiers des RG se sont interposés très rapidement.

    Le rassemblement proposé ici n’est proposé que par des anonymes (utilisation de pseudos). Nous pensons que Rennes est de FO, que SDEM est bien lui-même. Alors pourquoi ces syndicats n’appellent à rien par tract officiel ? Il s’évitent la récup, mais font leur pub ici ?

    Tiens, imagine qu’ils sont en fait de la direction ou pire, payés par la direction eux qui, il suffit de lire ce blog, critiquent systématiquement les autres syndicats tout en appelant à l’unité.

    Vois-tu, nous réfléchissons encore… Oui, le blogmaster est le premier exposé. Car même avec une adresse hotmail pour inscrire le blog, son fournisseur d’accès à internet le connaît, sauf avec un logiciel de leurre pour IP…. lors de son inscription à WordPress.

    Notre groupe continue à réfléchir.

  474. OK POUR MOI Says:

    Et oui Rennes n’est peut-être pas celui que l’on croit, lisez un peu ceci :

    « rennes à dit:
    1 mai 2008 à 7:28
    je vois que mes propos font réagir, alors soyons serieux
    qu’on se le dise :
    – je ne suis ni un gourou , ni le secrétaire général du syndicat que je représente »

    Il n’est pas le secrétaire général de son syndicat (il n’ose même pas citer son nom – CGT-FO), alors qu’il disait le nom de son syndicat dans un autre post. Il a honte de son syndicat. Il disait qu’il était le représentant de FO au CEC, il attirait même notre attention car il n’avait pas d’élus, le pauvre…

    Est-ce bien le représentant de FO au CEC qui écrit ici. Si oui, alors pourquoi il ne signe pas de son nom ? Il n’y a qu’un représentant syndical par syndicat. Curieux, comme c’est curieux…

    Attention, il n’est pas un gourou… ouf !
    On l’a échappé belle !…

    Un véritable syndicaliste ne peut se moquer de nous comme il l’a fait dans un précédent post.

    Notre groupe continue de réfléchir.

  475. SDEM Says:

    Bonjour,

    Nous publierons un tract « officiel » dès que nous aurons les éléments supplémentaires suivants (qui ne sont pas encore précis à ce jour) :

    – suite des dicussions et réponses des organisations syndicales contactées pour appeler également à ce rassemblement

    – choix de la date la meilleure

    Ces questions ne sont pas sans importance.

    En effet, que pensez-vous d’un rassemblement appelé par le SDEM tout seul ?

  476. OK POUR MOI Says:

    Dernière réflexion pour aujourd’hui.

    Sur la page d’accueil de ce blog, nous pouvons toutes et tous voir la photo en entête, qui représente sans ambiguité les AGF. Le logo AGF y est à plusieurs reprises…

    Beaucoup ici, nous ont servi que la direction, cette méchante direction, surveillait ce blog, d’ailleurs il ne faut surtout pas utiliser son poste de travail car la porte vous est assurée. Tiens donc, à ce jour qui a entendu parlé d’un problème de ce genre ?

    La direction, soucieuse comme elle est de son image, laisse un blog utilisant le logo AGF sans autorisation. Regardez les textes en vigueurs, et vous verrez qui et dans quelles conditions un logo commerciale peut être utilisé.

    Notre groupe continue de réfléchir à qui profite tout cela…

  477. OK POUR MOI Says:

    « En effet, que pensez-vous d’un rassemblement appelé par le SDEM tout seul ? »

    Nous en penserions que c’est logique de prendre ses responsabilités juridiques. Allons, ce blog fait votre pub et vous jouez les vierges effarouchées.

    Les salariés susceptibles de bouger ont le droit de savoir.

  478. OK POUR MOI Says:

    A Pauline

    Notre chère pauline, tu dis « honte aux syndicats qui ont le culot de défiler aujourd’hui et on sait pour qui et uniquement la caste des fonctionnaires Les autres peuvent crever ».

    Le 1er mai, c’est une tradition. Le seul 1er mai auquel nous avons participé était celui qui protestait contre un certain JML au second tour des présidentielles…

    Mais regarde un peu, les fonctionnaires n’ont pas été soutenus par l’opinion publique pour leurs 37ans1/2 de cotisations. Et bien Sarko leur demande 40 ans comme les autres…

    Les boubourses de l’opinion comme dirait Boon, maintenant ils vont devoir cotiser 41 ans, 42 ans, … !

    Et oui à force de critiquer les fonctionnaires, les salariés du privé finissent par l’avoir dans le baba, tout simplement. Si les fonctionnaires maintiennent les 37ans 1/2, le gouvernement ferait comment pour augmentater la durée des autres ? selon l’équité vu par Sarko !

    Voilà un sujet qui vaut pour ces nantis de syndicalistes, ici, aux AGF, après leur avoir cassé la gueule, et bien on fera appel au gourou qui n’en est pas un.

    Pauline, bonne nuit, pour notre part nous continuons à réfléchir, car il est difficile de s’y retrouver dans ce monde compliqué, oh combien compliqé !

    Bonne nuit à toute et à tous !

  479. Wait and see Says:

    Un peu décousues les interventions de OK POUR MOI, ce serait mieux de tuot rassembler en un seul commentaire.

    La direction, soucieuse comme elle est de son image, laisse un blog utilisant le logo AGF sans autorisation. Regardez les textes en vigueurs, et vous verrez qui et dans quelles conditions un logo commerciale peut être utilisé.

    Ca y est, les commentaires du blog doivent commencer à déranger, on commence à y voir une menace déguisée.
    A moins que ce ne soit un avertissement ? Un conseil ?

    Concernant les IP, toutes les personnes ayant laissé un commentaire ici sont référencées, pas seulement Blogmaster.

    En ce qui concerne le conseil de ne pas utiliser son poste de travail, c’est juste pour ne pas enfreindre la charte Internet qui est claire sur ce point.

    Pour en revenir au commentaire de Tamounch93 qui évoquait le passage de JJ CETTE dans les bueaux qui vont fermer, ce doit être une plaisanterie.
    Comment un Classe 7 habitué aux hautes sphères pourrait se déplacer voir la base ? On peut peut-être attraper des maladies à leur contact ? 😆

    Bonne nuit à toutes et à tous également.

  480. tamounch93 Says:

    et toi Ok pour moi, tu es le sous marin de qui ?
    A quel groupe tu te référes ?
    L’O.S qui pourrait subventionner les déplacements de la province à Paris ne serait ce pas la cfdt ( on ne voit jamais publier leurs comptes) !!!
    Je pense que le SDEM doit te gener, il n’embete que ceux qu’ils dérangent, n’est ce pas CFDT, CGT (pourquoi ils sont contre son existence) alors qu’au niveau national tout serait OK

  481. fable Says:

    Dis moi Tamounch93, tu dois faire un drole de complexe avec JJ CETTE à te lire, s’il passe sur ton site, c’est la jalousie surtout qu’il risque d’attraper.
    Tu dis faire le beau, c’est vrai qu’il est plutot pas mal mais là n’est pas le problème et ton argument est plutot mauvais, on t’imagine le dire l’écume aux lèvres.
    En tous les cas on a compris tu n’aimes pas la CFDT et à une moindre échelle les autres, mais bon ça n’a pas été à plusieurs reprises le choix de l’ensemble, on verra aux prochaines élections. Tu as dis plus haut que tu avais été impliqué, tu aurais du essayer de mieux convaincre, ton échec explique peut être ta rancoeur, mais tu devrais essayer de digérer ce serait mieux pour ton estomac, car vois tu les plus jeunes, de plus en plus nombreux trouvent ce genre de discours ringards, non efficaces, improductifs socialement.
    Pour info, après renseignements auprès copines de ce secteur, dans les sites santé qui sont passés chez RAM sais plus trop quoi, seule la CFDT est passée voir ces salariés, à plusieurs reprises, tout au long du processus, dont JJ CETTE.
    Pour les autres commentaires, aprés tout, effectivement faites comme bon vous semble, on verra bien.
    Pour ce qui me concerne, ces échanges m’ont permis de mieux apprécier les idées et le travail des uns et des autres et la nécessitée de soutenir ceux dont je pense qu’ils font du bon boulot, je vais adhérer à un syndicat et quelques collègues aussi avec moi.

  482. SDEM Says:

    Bonjour à toutes et à tous

    Quelques uns (de bonne ou de mauvaise foi) prétendent à tort que ce blog ferait la part belle au SDEM et en serait, en quelque sorte, l’émanation.
    Critique facile. Il n’en est rien, bien entendu, et nous ne portons pas la responsabilité de la création et de « l’entretien » de ce blog que nous jugeons tout à fait utile et intéressant, y compris quand nous y sommes mis en cause ou mal-traités. C’est la règle du jeu.
    Si de telles allusions peuvent être faites, c’est parce que nous sommes les seuls (pour l’instant) à nous y exprimer sous notre sigle syndical de manière claire et non anonyme.
    Mais, toutes les organisations des AGF peuvent faire la même chose. Rien ne leur interdit. Ce serait même un « plus » enrichissant le débat et permettant à chacun de comparer, de juger, de faire ses choix.

    D’autres personnes, par ailleurs, répètent souvent que nous ne cessons de critiquer les « autres syndicats ».
    Mais où s’exprimeraient donc concrètement ces critiques ? Sur ce blog ? Pas le moins du monde, relisez toutes nos interventions.
    Dans nos tracts ? Pas plus. Nous ne l’avons jamais fait. Il y a pas mal de tract SDEM sur ce blog, relisez les et cherchez les attaques des autres syndicats, même alusives, vous n’en trouverez pas.

    Quelles que soient nos divergences avec les autres organisations, nous considérons que notre adversaire, à nous salariés (et donc à nous SDEM) c’est la direction AGF/ALLIANZ (on regroupe car de fait les deux sont co-responsables de ce sale plan de suppressions d’emplois).
    Et c’est contre les mesures de cette direction qu’il faut intervenir et agir.Le projet de rassemblement va dans ce sens.

    Ajoutons que toutes celles et tous ceux qui veulent nous adresser un message directement peuvent le faire (certains l’ont déjà fait)
    à lettre.personnelle@voila.fr.
    Inutile d’essayer de le faire des AGF, les possibilités d’envoi ont été neutralisées par la direction.
    Bien entendu ces messages éventuels ne sont pas dédiés à la polémique et nous ne répondrons qu’aux messages qui ne sont pas anonymes.
    Merci d’avance.

  483. tamounch93 Says:

    à fable, je n’ai aucune rancoeur bien au contraire mais je pense que tu n’as pas compris.
    Je n’ai rien contre la cfdt en général car j’y ai des copains et copines mais contre certaines personnes (je ne vais pas y revenir) qui parlent beaucoup mais après…JJ CETTE parisien ne passe pas sur les bureaux dont les postes vont être supprimés, pourquoi! alors qu’il n’a que la rue à traverser…
    Il me semblerait logique que quand on fréquente les hautes sphères on doit avoir des infos qu’il serait utile de répercuter cela éviterait le flou qui plane actuellement.

  484. tintin Says:

    bref, si le rapport des experts entérine la décision de la direction, j’ai du mal à comprendre à quoi servira la manifestation ..

  485. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    bonjour

    il ya une supebe ambiance sur le blog je vois que la manif a déja commencer ?

  486. à tintin Says:

    Le rapport des experts n’entérinera pas la décision de la direction.

    On le sait déjà.

    Rien que leurs questions, leurs visites déjà réalisées et les propos qu’ils ont tenu suffisent à montrer qu’ils n’accorderont aucune bénédiction à la direction.

  487. tamounch93 Says:

    puisse- tu avoir raison tintin et j’espère, mais là c’est – sur, que la direction en tiendra compte

  488. tintin Says:

    et là les syndicats peuvent réagir et faire des contre-propositions
    le but est quand meme de sauvegarder les emplois, si possible la ou ils sont (si possible…) sans pour autant couler la boite ..

  489. ça va pas non ? Says:

    Qu’est-ce que c’est que ces histoires de « couler la boîte » ??
    Tu crois que les AGF se portent mal ?
    Tu crois aux gentils discours des dirigeants (qui se gavent de stock options) suivant lesquels la situation est difficile ?
    Diddicile ? Oui = 1,9 milliard d’euros de bénéfice pour 2007 !
    Avec ça la boîte va couler ??
    Faut arrêter de reprendre les conneries des discours patronaux (même s’ils sont, d’ailleurs, repris par d’autres que les patrons, hein…).

    Lorsqu’il s’agit de s’intéresser au sort des salariés les patrons disent toujours que tout va très mal.

    Mais pour eux…tout va très bien.

  490. fable Says:

    a tamounch93

    Merci de ton explication, mais comprends que lorsqu’on commence à attaquer les personnes pour ce qu’elles sont et non plus sur ce qu’elles font, on frole les limites car s’il s’agissait de couleur de peau ou de nationalité ça s’appellerait du racisme, et là c’est pareil. Je pourrais comprendre qu’on ne soit pas d’accord sur certaines choses mais pas là-dessus.
    De plus là il s’agit d’un raccourci trés caricatural, car si un classe 7 ne peut comprendre des classes 2,3 ou 4, cela veut dire qu’à l’inverse les non cadres ne peuvent comprendre des cadres, donc ne peuvent pas être élus car les cadres représentent aujourd’hui quasiment la moitié de la population. Cela voudrait dire que les hommes comprennent pas les femmes, Paris la province ….et au lieu de rassembler on divise et en religion on fait la guerre. De même on pourrait alors dire que les salariés ne peuvent pas comprendre les plans de la direction et donc ne rien dire, là aussi il n’en est pas question.
    Non, il faut simplement de la cométence, bien souvent nourrie par l’intelligence qui est malheureusement une chose pas toujours bien partagée ou répartie je te l’accorde.
    Concernant la CFDT, sur le fond on peut discuter, sur la forme et notamment leur fonctionnement, à eux d’en discuter entre élus et adhérents.
    Moi ça me ferait plutot peur que ce soit Cette ou un seul autre qui fasse tout, j’espère qu’ils travaillent en équipe, c’est le plus efficace. FO de Rennes disait que justement qu’il ne peut pas tout faire seul et passer partout. Et pourquoi Cette donnrerait-il des renseignements à certains plus qu’à d’autres, s’il sait des choses qu’il les dise à tous. Je pense qu’il rencontre les hautes sphéres pour justement nous représenter, là c’est son rôle, sa fonction, je ne pense pas et espère pas en tous les cas qu’ils les fréquente. Qu’il rencontre Diekman ne me dérange pas au contraire, il faut bien qu’il y en ai d’autres que la direction qui le voit. A la CFDT ils ont de nombreux élus, qui se sont fait élire sous la bannière CFDT et sur leur propre nom, ils doivent assumer et être en capacité d’expliquer leurs décisions, et d’ailleurs ceux que je connais le font et ça me va bien car je les connais et préfére que ce soit eux que je rencontre et le les respecte autant que leurs responsables. Si tu y as des amis justement tu dois le savoir, sinon à penser qu’ils sont idiots et incapables de dte dire ce qu’ils font, auquel cas bonjour les amis. Idem d’ailleurs à la CGC et à a CGT. On demande pas à Chéréque de venir dans l’entreprise nous expliquer ce que fait la CFDT, ni à Thibault pour la CGT ni aux autres.
    Maintenant que le SDEM recueille ta faveur, c’est ton avis et pourquoi pas, mais tu as vu qu’il disait lui même ne pas vouloir critiquer les autres OS encore moins les individus je pense, mais à lui de dire si contraire.
    Enfin pour conclure, je vais donc adhérer pour leur dire justement que je les soutiens et exprimer davantage mon point de vue. Peut être comme toi en revendrai-je, mais au moins quelques plus jeunes aurons nous essayé aussi.

  491. rennes Says:

    bj
    je viens de terminer la lecture du PV du CEC du 5 mars 2008 (vous pouvez le demander à vos élus pour consultation ) ;
    ce PV est très enrichissant sur la manière dont chaque organisation syndicale se positionne vis à vis du plan présenté . voir les dernières pages
    vous remarquerez aussi que tous les syndicats peuvent être d’accord sur certaines questions.
    donc nous ne desespérons pas qu’il y ait un APPEL UNITAIRE SOUS UNE MEME REVENDICATION dans d’autres sté celà se fait bien,pourquoi pas chez nous serions nous différents des autres travailleurs?

  492. Là où ça fait mal.... Says:

    Deux jours d’existances et les participants au Blog se déchirent déjà.
    Comment faire l’unité face aux directions pour sauver nos emplois ???

  493. SEMBLETIL Says:

    Je suis d’accord avec Fable, arrêtons d’attaquer soit les syndicats, soit les personnes de ces syndicats. C’est casse bonbon.

    J’suis aussi d’accord avec OK POUR MOI. Trop d’anonymat tue la crédibilité. Mais comment faire autrement ? Sa question est je crois : « Pourquoi des syndicats (deux exactement) s’expriment ici sur l’appel au rassemblement (ou mouvement – on peut jouer sur les mots) de façon anonyme et non pas dans leurs tracts, donc officiellement ? ». C’est une bonne question selon moi. Y voir une menace est assez rigolo, ou alors comme ils se disent un groupe, ils commencent à foutre la trouille, à qui ? D’ailleurs il a raison sur le logo, même Julien Courbet n’oserait pas utliser le logo de façon aussi claire et reconnaissable ;). Donc sa question n’est pas aussi idiote (ou ses posts aussi décousue) que veut bien le prétendre Wait and See qui comprend ce qu’il l’intéresse à priori.

  494. SEMBLETIL Says:

    Pour ce qui concerne le plan d’adaptation, nous sommes un certain nombre à penser que le Livre IV est lui, décousu !

    Bourré d’erreurs, de contresens, … et de danger pour la pérennité de nos emplois.

    Nous sommes donc dans l’attente du rapport qui mettra en exergue, nous le croyons sincèrement, des anomalies graves.

    Net Promotor Score (NPS), mesure de la qualité de service et de recommandation, comment sera-t-il amélioré avec des fermetures en nombre dans un secteur qui se porte plutôt correctement ?

    La motivation au travail est largement écorchée, et depuis un certain temps déjà, ce plan n’est pas là pour améliorer les choses.

    Alors, les experts qui se sont déplacés sur nombre de sites, n’auraient pas pris la bonne température et fait la bonne analyse. Comme la CFDT la CGT et la CGC, ils sont tarés en fait, seuls ceux qui appellent au rassemblement prématurément, à mon sens, ont la vérité absolue.

    Chiche ! Laissons-les gérer la situation. On verra bien. Le problème c’est qu’ils n’ont de compte à rendre à personne, eux.

  495. SDEM Says:

    Au risque de nous répêter, nous reprenons ce que nous écrivions sur ce blog il y a quelques jours à propos du projet de rassemblement :
     » 1 mai 2008 à 8:50
    Bonjour,
    Nous publierons un tract “officiel” dès que nous aurons les éléments supplémentaires suivants (qui ne sont pas encore précis à ce jour) :
    – suite des dicussions et réponses des organisations syndicales contactées pour appeler également à ce rassemblement
    – choix de la date la meilleure
    Ces questions ne sont pas sans importance.
    En effet, que pensez-vous d’un rassemblement appelé par le SDEM tout seul ? »
    Ce que SEMBLETIL considère (de bonne foi ?) comme une certaine forme de « dégonflade » (pas d’appel public par tract, mais une position affirmée dans un blog) n’est en fait qu’une nécessaire prudence.
    Tous nos adhérents et sympathisants savent depuis plusieurs jours que nous sommes favorables à ce rassemblement. Et même plus largement d’ailleurs. Nous l’avons fait savoir. Des réunions ont eu lieu. D’autres sont prévues.
    Cependant, il est évident que nous ne souhaitons pas que ce rassemblement soit un échec car trop minoritaire.
    De nombreux salariés nous ont déjà dit dans des discussions qu’ils étaient d’accord pour protester mais qu’ils ne viendraient pas s’il s’agissait d’un appel du seul SDEM. Et cela se comprend, évidemment !
    Nous poursuivons donc nos contacts avec d’autres syndicats.
    De plus, il n’est pas question pour nous de faire de grandes proclamations aux salariés, dans le genre « résistez, allez-y, etc » sans que nous ne soyons très concrets sur ce qui doit être réalisé.
    Enfin, nous ajoutons qu’à nos yeux, et dans la réalité, il n’y a absolument aucune contradiction entre le fait d’appeller à un rassemblement de protestation fin mai et le fait de se servir, ultérieurement, du travail des experts pour appuyer la défense des salariés.
    Dans de nombreuses entreprises les syndicats confrontés au même type de situation ont parfaitement su articuler rassemblements de protestations, experts, réunions de CE ou CCE, etc…
    Nous ne voyons pas en quoi il serait nécessaire d’attendre les rapports d’experts (ou autre chose) pour protester. D’autant qu’ils vont peut-être tomber en septembre…
    Il ne faut pas accorder de vertus miraculeuses à ces rapports (vertus que les experts eux-même ne leur accordent pas, ils le disent ! Ils savent très bien que tout cela n’est que consultatif et ont déjà vu ailleurs leurs rapports balayés d’un revers de manche en 10 minutes par des directions qui ont dit en subtance « nous vous remercions pour votre travail, mais nous entendons poursuivre la restructuration prévue »).
    Nous estimons donc que rien, objectivement, ne justifie la position « il faut attendre ».

  496. rennes Says:

    TOUT A FAIT D ACCORD AVEC SDEM

  497. ELISA Says:

    Bonjour
    Nous qui sommes dans l’attente des modalités de fermetures de nos sites ,
    nous espérons non pas une révolution mais juste une unité syndicale et salariale .
    Déjà pour nous sentir moins seuls face à ce que nous vivons..mais surtout pour arriver à faire pression et peut etre faire changer certaines choses pour vous demain .
    Je le repète nous ne faisons aucune illusion sur notre sort et nous ne nous autorisons aucun espoir..
    Maintenant s’il y a un appel syndical unitaire nous viendrons sur Richelieu . Pour montrer à notre direction que derrière les chiffres et les statistiques il y a des personnes qui ont travaillées pendant des années et qui ne comprennent pas ce qui arrive maintenant …..enfin si,qui savent ce que cela signifie : nous sommes sacrifiés pour que les actionnaires touchent leurs dividendes …et cela nous révolte quel gachis !!!!!! si seulement c’était pour sauver d’autres emplois ….

  498. rennes Says:

    Merci ELISA ton analyse est parfaite

  499. SEMBLETIL Says:

    Gonflés rennes FO et SDEM. Le premier est d’accord avec le second, et le second s’interroge sur ma bonne foi ! Au diable ces considérations.

    SDEM demande le soutien d’autres syndicats pour le mouvement, mais critique sur le fond le fait que la CFDT, selon un communiqué, attende le rapport des experts. Donc à priori le SDEM ne discute pas avec la CFDT car cette dernière est trop éloignée de ses positions. Plus surprenant encore si elle demandait au majoritaire tant décrié ici, de s’aligner sur ses positions pour faire cause commune. A mon tour de me demander si SDEM est de bonne foi, mais au diable ces considérations.

    C’est en effet compliqué.

  500. rennes Says:

    sembletil tu n es plus crédible now ! tu passes ton temps à écrire tout et son contraire tu es un garçon tres constructif !

  501. SDEM Says:

    Un petit exposé (un peu long) pour expliquer pourquoi nous n’avons pas de contact direct avec les dirigeants de la CFDT.

    Le SDEM est disposé à discuter avec toutes les organisations syndicales, quelles qu’elles soient, même avec des positions fort divergentes.
    Nous l’avons fait et prouvé de nombreuses fois de 1985 à 1999 à Allianz France où les tracts communs, les réunions intersyndicales communes, les assemblées du personnel communes, etc, étaient un phénomène fréquent.
    Les salariés étaient satisfaits de voir sur certains tracts tous les sigles des 6 syndicats (CFDT, CFTC, CGC, CGT, FO, SDEM) et ce, même si le contenu était un petit peu « court » car pour arriver à un compromis acceptable par tous…il n’y avait que quelques phrases.
    Cette situation, malgré les divergences et parfois de sacrées polémiques, existait parce que personne, aucun syndicat, aucun responsable, ne contestait le droit à l’existence du SDEM.
    A chaque fois que la direction attaquait le SDEM en justice, aucun syndicat ne lui prêtait la main. C’était une question de principe pour tous.
    Il règnait, avec toutes les différences et divergences, un certaine forme de respect mutuel.
    En 1999 après la fusion, l’atmosphère a complètement changé.
    Et ce n’est pas de notre fait.
    Inséré dans l’ensemble AGF, le SDEM est devenu pour certains syndicats et en particulier les responsables CFDT, non seulement infréquentable mais diabolisé aux yeux des salariés et régulièrement dénoncé par tract.

    Il n’y a donc à ce jour pas de discussions (même locales parfois) entre le SDEM et certaines grandes organisations…car elles nous ignorent purement et simplement.
    Nous avons tenté l’expérience, invité à des réunions intersyndicales où nous nous sommes quasiment toujours retrouvés…absolument seuls (sauf FO à Athéna).
    Tout cela a même été bien plus loin puisqu’on a même vu la direction et les syndicats (sauf FO) plaider en même temps devant les tribunaux contre le fait que les élus CE du SDEM devaient avoir le droit, comme tous les élus CE, être candidats au CEC !
    Ils ont perdu en justice mais ont formé un pourvoi en cassation simultané (syndicats et direction) contre le SDEM.
    L’affaire est toujours en cours.

    Les évolutions des positions confédérales développées par certains syndicats nationaux (CGT et CFDT surtout) sur la « représentativité » ont-elles changé les choses ? On aurait pu le penser.
    Eh bien, pas le moins du monde !
    Alors que les confédérations déclarent publiquement et clairement – en interne et en externe – depuis maintenant 2 ou 3 ans que tout syndicat légalement constitué doit pouvoir se présenter au premier tour des élections professionnels et faire, ainsi, preuve de sa représentativité, cette position n’a jamais été répercutée au niveau des salariés par CFDT et CGT des AGF (peut-être opposés ?) et n’a entrainé aucun changement d’attitude.
    Les changements de la législation attendus pour fin 2008-début 2009 vont-ils modifié cette attitude ?
    On verra.
    Nous l’espérons, en tout cas.

  502. OK POUR MOI Says:

    « sembletil tu n es plus crédible now ! tu passes ton temps à écrire tout et son contraire tu es un garçon tres constructif ! »

    Et c’est FO de Rennes qui affirme ça ! Ce serait risible si l’enjeu actuel n’était pas aussi important. Pfff…

  503. OK POUR MOI Says:

    A SDEM : Le débat évoqué plus haut devrait être tranché par la loi sur la représentativité syndicale, il nous semble. Mais il ne faut pas oublier qu’aux AGF, ce sont les salariés qui votent et choisissent librement leurs élus. Pour notre part, nous n’avons jamais participé aux différents votes le couteau sur la gorge, nous avons voté selon nos convictions.

    Nous restons farouchement attachés aux actions spectaculaires qui marquent l’opinion et surprend par leur détermination. Tout cela, bien entendu, dans la légalité.

    Mais puisqu’ici il s’agit d’un rassemblement genre pique nique bon enfant, style 1968, nous ne sommes pas trop chauds. On se voit mal ressortir nos chemises à fleurs… et quelques pétards. Et de toute façon d’ici là, nos cheveux n’auront pas atteint nos épaules… 😉

  504. OK POUR MOI Says:

    Oups ! Nous allions presque oublié de souligner cela : « voir le post SDEM à dit: 4 mai 2008 à 11:19″… Attention SDEM, tu vas être condamné par le non-gourou FoFo de rennes, tu dis tout et son contraire… tu critiques les autres syndicats maintenant (pardon sauf FoFo) ? La CFDT en prend plein la gueule… VIVE LES APPELS A L’UNITE ! (hypocrite avec ça…).
    😉

  505. Wait and see Says:

    on a même vu la direction et les syndicats (sauf FO) plaider en même temps devant les tribunaux contre le fait que les élus CE du SDEM devaient avoir le droit, comme tous les élus CE, être candidats au CEC !

    Il me semblait avoir entendu parler de ça. Mais ça me paraissait tellement grotesque que je n’y croyais pas.
    Faut les comprendre aussi, il y a déjà suffisamment de monde dans le lit, faut pas en rajouter 😆

  506. interrogatif Says:

    Sdem évoque le bon temps des inter syndicales chez Allianz époque où il etait officiellement plus présent, soit, mais alors pourquoi malgré ce bon travail syndical Allianz a été le seul assureur à cette époque à licencier des salariés, comment se fait-il qu’ils ne l’aient pas empéchés ? Comment se fait-il que les salariés Allianz soient arrivés dans la fusion avec le moins d’avantages dans le contrat de travail par rapport à Athéna ou AGF ?
    Peut-être justement parce qu’ils passés leur temps à trouver un minimun de choses à dire sur un tract commun et que des rasselements dans la rue n’ont pas beaucoup d’efficacité lorsqu’ils sont mal préparés.
    Sur Paris durant plusieurs élections Sdem a expliqué aux salariés les vertus de l’abstention pour qu’ils puissent se présenter au second tour, les salariés ne se sont pas abstenus, c’est qu’ils n’en n’ont pas voulu, non ?
    Dans le débat actuel sur la réprésentativité au niveau national, CGT et CFDT ont l’air d’accords dans certaines conditions pour l’évolution de la représentativité, ce sont d’autres notamment FO qui sont contres.
    FO de Rennes, alors vous êtes contre le Sdem ?

  507. SDEM Says:

    Bonjour

    Quelques remarques :
    – Quand nous décrivons la manière dont certains responsables de syndicats tentent aux AGF de nier notre existence, nous « n’attaquons pas les syndicats » ; C’est l’inverse ! Ce sont eux qui nous ont attaqués et nous ne faisons que rappeller quelques faits.
    – A Allianz France absolument toutes les formes de sensibilités et d’actions syndicales existaient ; certains passaient beaucoup de temps dans des réunions de négociations avec la direction considérant que c’était primordial. Force est de constater qu’aucune tactique ou stratégie différente n’a pu faire plier la direction. La situation sociale dans une entreprise ne tient pas toujours aux choix des syndicats – ce serait trop facile – mais beaucoup aux choix patronaux (on va peut être redécouvrir cette vérité à l’avenir…aux AGF/Allianz).
    – Pour pouvoir exister électoralement, il faut avoir plus de 50% d’abstentions, donc qu’il y ait mathématiquement plus de gens qui fassent ce geste que tous les électeurs de tous les autres syndicats réunis ! On ne gagne pas ce pari difficile à tous les coups. Des centaines et des centaines de salariés parisiens se sont abstenus (encore aux dernières élections de 2006) mais cela n’a pas suffit
    – FO n’a jamais diabolisé ni combatu le SDEM. Peut-être qu’aujourd’hui la position de la confédération FO nous est moins « favorable » que celles des confédérations CFDT et CGT sur la représentativité, mais une chose est sûre, c’est que sur le terrain aux AGF, il ya ceux qui sont prêts à discuter et faire avec nous et d’autres…qui parfois ne nous disent même pas « bonjour » (mais oui, cela va jusque là).
    – Critiquer l’idée d’un rassemblement parce que le SDEM y est favorable (« ils sont pour, donc c’est pas bien ») est une manière de boter en touche et de ne pas répondre sur le fond du problème : est-il justifié oui ou non de protester dès maintenant contre le plan de la direction ?
    – Si quelqu’un veut faire du « spectaculaire » et rien que du « spectaculaire », pas besoin de demander à FO et SDEM d’aller dans ce sens : On n’est pas d’accord. Les amateurs de spectaculaire ont le droit de se prendre en main et de faire ce qu’ils veulent sans nous et sans notre bénédiction.
    – L’important, c’est de réunir, de rassembler le maximum de salariés pour protester contre ce plan, obtenir que personne aux AGF ne reste sur le carreau et ne se retrouve à l’ANPE (avec licenciement ou… »transaction » volontaire forcée) obtenir aussi qu’après 30 ans de boîte, les gens ne se retrouvent pas en mobilité forcée à rechercher un job dans la compagnie.
    – Sur une telle plate-forme revendicative élémentaire et naturelle, il est important de réunir le plus de monde possible, salariés et syndicats.

  508. interrogatif Says:

    Merci Sdem de ta réponse et des explications
    je ne suis pas sur de tout pouvoir apprécier à sa juste valeur n’étant pas complétement au fait, car dans ce genre de situation c’est toujours c’est pas moi c’est l’autre, en pensant d’ailleurs être de bonne foi.
    Mais cela confirme qu’aux AGF et Athéna ils ont réussi par la négociation à faire des choses pas si faciles puisque vous n’ y êtes pas parvenus à Allianz et avec des patrons qui sont tous les mêmes vous le dénoncez assez souvent d’ailleurs, ce qui explique probablement le deuxième sujet celui des élections qui fait que ces syndicats ont une forte mobilisation en leur faveur de salariés et que ce ne sont pas ceux des patrons comme beaucoup le disent ici.
    Pour l’avenir, tu as raison, rien n’est jamais sur, mais peut être encore une fois ils y parviendront avec leur méthode, pour le moment le passé plaide en leur faveur.
    Pour les attaques sur ce site, rien ne dis que c’est le Sdem mais en tous les cas ceux qui le soutiennent, la prise à partie des autres OS surtout une d’ailleurs est souvent de rigueur, reconnais le.
    Enfin sur la plate-forme à vous de voir ensemble, c’est pas seulement à nous qu’il faut le dire mais surtout à eux qu’il faut directement le proposer, mais effectivement si vous ne vous parlez pas ce sera difficile.

  509. SEMBLETIL Says:

    Aïe aïe SDEM, plus tu t’exprimes, moins tu es convaincant. Disons que parfois le silence est d’or… 😉

  510. tamounch93 Says:

    Juste une question pour quels motifs les O.S qui sont au courant de ce blog ne s’expriment-ils pas ici, mais s’ils doivent le faire qu’ils le fassent à visage découvert et non pas sous des pseudos, çà pourrait ns éclairer, non ?

  511. interrogatif Says:

    Concernant les OS, faut leur poser la question, mais dans l’entreprise en tous les cas ils avancent à visage découvert, on sait qui ils sont, ils ont des bureaux, des permanences, on peut les voir leur demander cela ou autre chose d’ailleurs, on ne peut pas leur reprocher le contraire ce serait de la mauvaise foi.
    C’est le principe des blogs, qui en limite d’ailleurs la crédibilité car facile de crirtiquer dans de telles conditions et d’engager sans devoir en assumer la responsabilité, tout le monde fonctionne sous des pseudos, pourquoi Tamounch93 ne fonctionne pas à visage découvert ? pourquoi les régles seraient différentes suivant qui ?
    D’ailleurs Tamounch93 est peut-être un membre de la direction visant à discréditer les syndicats et lancer des opérations vouées à l’échec pour le profit des dirigeants ?
    Pourquoi dés lors qu’il y a points de vue différents, ce doit être celui d’ une OS, les salariés ne sont ils pas capables d’avoir des opinions ? je croyais que ce blog était justement fait pour cela, non ?
    Sinon faut changer l’objet du blog « blog de Tamounc93 et du Sdem (bien qu’ils ne disent pas celà eux, mais allez savoir si ils interviennent pas sous
    un autre pseudo ?) ceux qui ne sont pas d’accords passez votre chemin, ici on ne fait que nous approuver ! »
    Curieuse conception des choses Tamounch93.

  512. rennes Says:

    PV du CEC du 5 mars 2008 (vous pouvez le demander à vos élus pour consultation ) ;
    ce PV est très enrichissant sur la manière dont chaque organisation syndicale se positionne vis à vis du plan présenté . voir les dernières pages
    vous remarquerez aussi que tous les syndicats peuvent être d’accord sur certaines questions.
    donc nous ne desespérons pas qu’il y ait un APPEL UNITAIRE SOUS UNE MEME REVENDICATION dans d’autres sté celà se fait bien,pourquoi pas chez nous serions nous différents des autres travailleurs?

    MERCI SDEM POUR TON ANALYSE QUI VA DANS LE SENS DE LA SOLIDARITE ET DE L UNITE

  513. Blogmaster Says:

    Et si vous cessiez enfin de polémiquer!
    Le blog est ce qu’il est, un blog! Ils sont tous ainsi et on ne peut obliger personne à décliner son identité pour y écrire. C’est pas moi qui vais commencer à le faire!
    Merci donc de penser à être CONSTRUCTIFS! C’est de ça que nous avons besoins et de rien d’autre! Si nous voulons espérer une unité syndicale, il faut commencer par enterrer les vieilles querelles. C’est peut être notre dernier combat alors, allons-y dignement et TOUS ENSEMBLE!

  514. tamounch93 Says:

    à interrogatif, je parlais du blog,et je ne suis pas, dommage pour toi et surtout pour moi, membre de direction, je doute qu’il y en ait d’ailleurs mais bon !!!
    En ce qui concerne une O.S, qu’elle qu’elle soit, ne doit elle pas informer les salariés car on ne peut dire qu’au jour d’aujourd’hui on croûle sous les infos ce qui regrettable ?..
    mais toi qui veux que l’on se découvre commence à montrer l’exemple !!
    à Rennes il serait intéressant que tu ns donnes des infos sur les dernières pages du PV auquel tu te réfères

  515. rennes Says:

    A TAMOUCH il ne m ‘appartient pas de divulguer sur un blog public des extraits de PV d’une entreprise , il appartient à chacun d’entre nous d’aller chercher les informations s’il le souhaite, moi je me contente de vous donner l’endroit ou vous pouvez vous documenter et faire votre propre opinion

  516. interrogatif Says:

    à Tamounch93
    Là ça devient niveau CM2, je te laisse car j’ai plus mes billes.
    Pour les infos en tous les cas j’en ai eu plus par les syndicats que par toi.

    A blogmaster, tu as évidemment raison, mais je te souhaite bon courage.

  517. OK POUR MOI Says:

    SDEM à dit:
    5 mai 2008 à 10:41
    – L’important, c’est de réunir, de rassembler le maximum de salariés pour protester contre ce plan, obtenir que personne aux AGF ne reste sur le carreau et ne se retrouve à l’ANPE (avec licenciement ou…”transaction” volontaire forcée) obtenir aussi qu’après 30 ans de boîte, les gens ne se retrouvent pas en mobilité forcée à rechercher un job dans la compagnie.
    – Sur une telle plate-forme revendicative élémentaire et naturelle, il est important de réunir le plus de monde possible, salariés et syndicats.

    « pour protester » : selon nous, c’est déjà fait la protestation (comment peut-on croire que les salariés de la santé par exemple n’ont pas déjà protesté, faut arrêter de nous prendre pour des idiotes et des idiots).

    « après 30 ans de boîte » : selon nous il ne faut pas opposer les générations, et mieux vaut devoir rechercher un job dans la boîte qu’au dehors (il suffit de demander aux collègues de Grenoble, Nice, Montpellier ou Reims, y compris les jeunes, ce qu’ils en pensent).

    « revendicative et élémentaire » : selon nous, ce qui est élémentaire, c’est qu’un mouvement/rassemblement dès lors où il s’inscrit dans une mortelle tradition syndicale, et de surcroît sans le syndicat majoritaire (la maudite CFDT) avec ses moyens (issus des urnes), ce mouvement/rassemblement risque de faire flop même s’il était bien suivi (et oui, c’est la suite qui compte), et de donner des ailes au patron. Dès lors, nous ne comprenons pas les agressions systématiques contre ce majoritaire qui sera, selon la forme choisie ici, incontournable à l’arrivée, flop ou pas flop.

    Pour conclure : l’action traditionnelle n’est pas la bonne. Il faut surprendre. Voilà notre avis.

    A interrogatif : oui, il est évident que des membres de la direction (ou mandatés par) participent ici sous pseudos. Nous les connaissons. En effet, nous qui étions septiques sur la bonne volonté de la CFDT d’être à la hauteur de l’enjeu, à lire le blog, nous constatons que son fil rouge est bien l’attaque en règle du majoritaire (même blogmaster a parlé des promos des élus CFDT, c’est dire). Notre question est très simple : à qui profitera le « crime » ? Simple : d’abord à la direction, puis aux OS en mal d’audience. Quand le majoritaire est affaibli, c’est la direction qui se frotte les mains. Faut pas être politechnicien pour comprendre l’élémentaire, mes chers Watsons.

  518. OK POUR MOI Says:

    à rennes à dit:
    5 mai 2008 à 7:51
    « A TAMOUCH il ne m ‘appartient pas de divulguer sur un blog public des extraits de PV d’une entreprise , il appartient à chacun d’entre nous d’aller chercher les informations s’il le souhaite, moi je me contente de vous donner l’endroit ou vous pouvez vous documenter et faire votre propre opinion »

    Tu as le trouillomètre à zéro ? Les salariés sont sauvés avec ton soutien… D’abord l’humour malsain pour se moquer de nous les salariés touchés, puis le mensonge, et tu ne fais pas dans la finesse. Qui peut croire qu’un PV de CEC est confidentiel, c’est comme comme le livre IV ? 😉

  519. OK POUR MOI - Enigme Says:

    Avant d’aller faire dodo – notre énigme :
    Relisez attentivement le blog, et retrouvez qui a adressé à blogmaster l’entête avec plusieurs logos AGF (c’était pour se faire pardonner). Et toujours aucune plainte des AGF, curieux, Julien Courbet doit faire la gueule. Il y a vraiment des personnes qui ont la côte avec la direction, non ?

    Bonne nuit à toutes et à tous.
    Demain est un autre jour…

  520. tamounch93 Says:

    a interrogatif Quelle chance, tu as d’avoir des infos (si vraiment tu en as )alors fais en profiter..
    Pour le niveau scolaire, arrête de te la raconter et sois constructif ça te changera
    SOYONS SOLIDAIRES mais est ce que cela veut dire quelque chose pour certains.
    Juste pour terminer où sont les O.S en ce moment, à PARIS Nulle part en tout cas (personne ne passe dans les bureaux) mais ça va peut être changer après le 14/05/08 !!!
    bonne nuit à toutes et à tous

  521. Sasa Says:

    Je ne suis pas touchée, du moins pour le moment car personne n’est à l’abri, nous ne savons pas ce que nous réserve l’avenir.
    Pourtant, je serai là au rassemblement si rassemblement il y a, tout simplement pour témoigner de ma solidarité envers nos collègues provinciaux touchés par ces fermetures et qui ont besoin de notre soutien.
    Je ne peux pas rester indifférente à tout celà, je n’écoutes que mon coeur et j’espère que d’autres personnes penseront et réagiront de la même manière.
    Bon courage à toutes et à tous.

  522. Cadeau pour Blogmaster Says:

    Relisez attentivement le blog, et retrouvez qui a adressé à blogmaster l’entête avec plusieurs logos AGF (c’était pour se faire pardonner). Et toujours aucune plainte des AGF, curieux, Julien Courbet doit faire la gueule. Il y a vraiment des personnes qui ont la côte avec la direction, non ?

    Encore une allusion de OK POUR MOI sur la bannière.

    Blogmaster, selon toi c’est une intimidation ou un avertissement ?

  523. OK POUR MOI Says:

    Gagné ! C’est bien « cadeau pour blogmaster » qui a offert cet entête (ou bannière) à blogmaster. C’est bien toi en effet.

    Autre énigme pour celles et ceux que ça intéresse :
    blogmaster 08/03/2008 – 11:58
    bart 08/03/2008 – 9h44
    lourdée 09/03/2008 – 2:14
    blogmaster 10/03/2008 – 7:36
    à christophe W. 10/03/2008 – 9h32
    et le meilleur pour la fin Wait and See 01/05/2008 – 10:05

    « Blogmaster, selon toi c’est une intimidation ou un avertissement ? »
    => Risible… la direction doit être fière de toi (et de vous).

    Voilà pourquoi nous continuons à réfléchir.

    Bonne journée à vous. 😉

  524. OK POUR MOI Says:

    Désormais nous posterons sous le pseudo « GhostSurf ».
    😆

  525. GhostSurf Says:

    Bonjour,

    Nous sommes convaincus que le fil rouge de ce blog est de jeter le discrédit sur la CFDT des AGF, voire l’opprobre.

    Ainsi affaiblie, la CFDT pèserait beaucoup moins lourd dans les discussions et les négociations futures.

    Une direction qui se respecte, préfère avoir 3 ou 4 organisations syndicales avec qui « discuter » qu’une seule majoritaire, en les opposant les unes aux autres : « Voyez, vos représentants n’arrivent pas à se mettre d’accord… », la direction pense que : « pendant que les chiens aboient, la caravanne passe… ». A la lecture de ce blog, vous pouvez déjà constater que les chiens aboient, non ?

    Vous connaissez beaucoup d’entreprise de la taille des AGF ayant un syndicat majoritaire à 60%, et autant d’avantages sociaux ?

    Oui, après ce plan il y en aura d’autres. Le majoritaire affaibli, un boulevard s’ouvrira.

    Bonne journée à toutes et à tous. 😉

  526. Wait and see Says:

    C’est quoi l’énigme ?

    Tout ce que je peux dire, c’est que ce ne sont pas les mêmes personnes.

    Sinon, je ne pense pas que le but soit de jeter le discrédit sur la CFDT, mais je pense que les salariés dont je fais partie attendent un peu plus de communication de la part du syndicat majoritaire. 😉

    Enfin

    “Blogmaster, selon toi c’est une intimidation ou un avertissement ?”
    => Risible… la direction doit être fière de toi (et de vous).

    C’est donc qu’il s’agirait d’un avertissement amical.

  527. BigBo$$ Says:

    J’ai compris l’énigme, merci GhostSurf.
    Un homme averti en vallant deux, je serai à l’avenir très attentif à ce qu’ils écrivent ici et font là. Et dire que je n’avais rien vu. Encore merci.

  528. Jean Pense Says:

    GhostSurf : merci de votre éclairage, vous devez être un certain nombre aux différentes compétences dans votre groupe pour faire des analyses aussi fines.

    Bravo à vous, vraiment. J’espère que vous continuerez vos investigations avec autant de sérieux, et que blogmaster jouera le jeu des libres échanges.

    Encore une fois, merci.

    J’allais oublié : bonjour aux sbyrs de la direction.

  529. Jean Pense Says:

    Quant à la CFDT, même si parfois je doutais d’eux, désormais je comprends certaines choses.

    Courage les gars de la CFDT, si vous lisez ce blog, sachez que vous ne serez plus seuls. Courage aussi à la CGC et la CGT, par ricochet, vous étiez sans aucun doute aussi visés.

  530. SEMBLETIL Says:

    GhostSurf : bien vu. Mais si vous relisez mon post du 03/05/2008, vous remarquerez que je brûlais… Reste à inclure FO de Rennes, et la boucle est bouclée (ce dernier est pris pour un idiot utile par ce groupuscule, je ne crois pas qu’il soit sbir).

    L’imbécile regarde le doigt du sage lorsqu’il montre la lune… 😉

  531. SEMBLETIL Says:

    Rien ne va de soie quand on file un mauvais coton…

    Et tamounch93, qu’est-ce qu’il fait dans cette galère. Il a l’air aigri mais sincère. Ancien CFDT sans doute, il la déteste. Il travaille au 100 Richelieu dans l’indem iard puisqu’il s’insurgeait parce que les postes étaient délocalisés vers Wasqual, et qu’on ne pouvait même pas les suivre car tous déjà affectés sur place. Il me semble vraiment qu’il est lui aussi victime de cette mascarade « GhostSurf ».

    A ceux qui ont compris, que peut-on faire pour aider dans ce projet de plan ? Aider les collègues bien évidemment.

  532. GhostSurfSEMBLETILJean Pense Says:

    De plus en plus délirants !

  533. rennes Says:

    bonsoir,
    un petit mot pour remercier les représentants de la CGT qui viennent de remettre à l’ensemble du personnel du CTREP de RENNES, ( j espère qu’il en est de même sur les autres sites ) un imprimé sondage demandant entre autre aux salariés s’ils étaient prêts à participer à un mouvement à l’appel des OS . ENCORE UN PAS VERS L UNION ET LA SOLIDARITE ! nous sommes sur la bonne voie

  534. rennes Says:

    je quitte quelques instants ma casquette de représentant syndical FO pour redevenir un salarié lamda AGF.
    à tous ceux qui noircissent ce blog de « posts » qui n’ont aucune utilité pour faire progresser les choses ( ils se reconnaitront et vous les reconnaitrez) sachez mes chers « blogeurs » que vous de découragerez point les personnes qui veulent avancer sur un projet d’union de l’ensemble des salariés. Concernant votre envie de manger du SDEM ou du FO jusqu’à l’indigestion… rassurez vous dans quelques jours c’est la PENTECOTE, et je fais le voeu  » qu’une langue de l’esprit sain vienne toucher même quelques secondes, votre délicat cerveau afin qu’un éclair de génie puisse venir éclairer vos pensées » enfin vous avez toute ma sympathie et mon profond respect car vous avez au moins le mérite de savoir écrire …..

  535. Blogmaster Says:

    Ce que vous faites de ce blog est en train de m’écoeurer…
    sans autre commentaire!

  536. interrogatif Says:

    Rennes de FO à la CFTC, mais il ne prends pas encore le T avec les saints.

    Courage Blogmaster

  537. ELISA Says:

    bonsoir!
    je vois que le débat est à son paroxisme !!!…dans le non constructif c’est désolant !!
    pendant ce temps la machine allianz continue son travail et rien ne l’arrete
    avez vous oublié l’essentiel ???
    je vais vous rafraichir la mémoire :
    il parait qu’ il y a un plan qui va laisser sur le carreau 200 de vos collègues ( sans compter l’impact sur les conjoints et enfants ) et « inciter » 2000 autres à changer de métier…cool !!
    pendant que vous vous prenez la tete à savoir qui « à dit quoi « et « qui à fait quoi » je vais vous dire ce que nous nous pensons et les questions qui nous trottent dans la tete jours et nuits :
    tu as quel age ?pourras tu partir en pré retraite ?penses à aller refaire tes lunettes et voir le dentiste pendant que tu as encore ta mutuelle et oui ca vous fait rire ! il va falloir chercher un assureur pour la voiture, la maison .que vas tu faire quand tu seras licencié? as tu une idée ?? quand allons nous savoir ?? comment ça va se passer ?? est ce que je vais arriver à trouver du travail ailleurs ?? à mon age ..que suis je capable de faire ??? je n’ai travaillé que dans les assurances ..et les crédits vais je m’en sortir ??
    MAIS QUE PENSENT LES AUTRES SALARIES ??? ET LES SYNDICATS ??? VONT IL LANCER UN APPEL A LA GREVE POUR QUE NOUS NOUS SENTIONS MOINS SEULS !!! MAIS POURQUOI NE BOUGENT ILS PAS TOUS?? NE SE RENDENT ILS PAS COMPTENT QU APRES NOUS CA PEUT ETRE EUX ???
    Et puis il y a ceux qui ne sont pas touchés du tout …..et là c’est le silence radio des fois que cela devienne contagieux !!!
    si le sondage sur Rennes de la CGT est destiné à tous les salariés alors je dis : MERCI LA CGT ;);)
    et la CFDT elle fait quoi ??????
    JJ CETTE il est loin le temps ou tu étais à Jules césar …Tu te rappelles que tu étais comme nous à cette époque ??
    Blogmaster : tu as raison de ne pas faire de commentaire ..merci encore ;);)
    J’ai surtout une amicale pensée pour tous ceux qui sont dans le meme cas que moi ….et qui vraiment savent ce que cela veut dire…..
    et merci à ceux qui pensent à nous ;);)

  538. SEMBLETIL Says:

    Encore des attaques perso. Désolant.

    Pour le reste :
    Rien ne sert de courir, il faut partir à point.

  539. ELISA Says:

    à SEMBLETIL:
    non ce n’est pas une attaque perso.
    le jour ou la CFDT fera quelque chose de concret pour nous je lui dirais merci .
    comme je viens de le faire pour la CGT .
    et que je le ferais pour n’importe quel syndicat !!
    quand à ton dicton : EFFECTIVEMENT NOUS ALLONS PARTIR A POINT !!!!

  540. bulle Says:

    Je reviens vers vous.
    J’ai lu.
    Infos très intéressantes.
    J’ai appris plus ici que là où je me trouve…………..J »ai laissé passer l’orage qui à un moment donné devait éclater. C’est normal.
    MAIS n’oubliez pas l’origine de ce blog qui a le mérite d’exister, car pour une fois la parole est donnée aux salariés -ceux qui sont concernés par la fermeture de sites et ceux qui sont solidaires, car hélas au vu de la formation prévue par la Direction du fait de la spécialisation de chaque Centre, il va y avoir du monde sur le carreau ! Arrêtez de faire de la pub aux syndicalistes qui sont absents dan ce blog car frileux, même si certains osent y venir depuis peu afin de prendre à leur compte ce qui va se passer d’ici peu le moment venu. A ce sujet, Messieurs, ayez la délicatesse de mettre en berne votre étiquette syndicale ce jour-là (Rennes, tu m’excuses, tu n’es pas touché personnellement) . Mais j’en ai …………….. FERMETURE n’est pas FORMATION pour une autre fonction SUR PLACE éventuellement . Notre vie tout simplement est remise en cause. On ne touche pas un INDIVIDU mais une FAMILLE ! RENDEZ-VS A PARIS ……..

  541. tamounch93 Says:

    à sembletil
    bien vu ton analyse mais uniquement sur ma sincérité car sur le reste tu as tout faux mais bon c’était bien tenté…
    Attendons le suivi du CEC du 14/05/08 et ns verrons alors si les O.S seront avec et derrière nous car il ne va pas falloir attendre tous les livres de la direction pour se les bouger….

  542. Certitude Says:

    Heureusement qu’il y a des élus qui bossent… même si vous avez l’impression que ça ne se voit pas.
    Heureusement que ce que certains appellent inertie, n’est autre que du travail sans tambour, ni fanfare.
    Heureusement, que le travail se fait en dehors de ce blog qui devient à peine l’ombre de lui-même.
    La réorganisation est-elle nécessaire ? Vous êtes-vous posé cette question ? Et pourquoi l’est-elle ? AGF en est où aujourd’hui ? Vous le savez tous : c’est un quotidien qui vous effraie depuis combien de temps ?Heureusement, d’autres y apporteront une réponse vitale car c’est leur combat.
    Et quand je vois la bataille d’Elisa qui tente régulièrement de nous faire comprendre son histoire comme son actualité et celle de ses collègues, je suis heureux de savoir qu’elle a confiance dans la CGT ou pourquoi pas la CFDT voire d’autres syndicqats : bref une structure fiable.
    Des collègues qui se défoulent, ça fait du bien sans doute… mais on ne construit rien sur des champs de ruine.
    C’est tout !

  543. info sur CGT Says:

    Rennes nous écrit le 6 mai 2008 à 5:46 :
    « bonsoir,
    un petit mot pour remercier les représentants de la CGT qui viennent de remettre à l’ensemble du personnel du CTREP de RENNES, ( j espère qu’il en est de même sur les autres sites ) un imprimé sondage demandant entre autre aux salariés s’ils étaient prêts à participer à un mouvement à l’appel des OS .  »

    Pour l’instant rien de semblable sur les autres sites.

    On espère que l’initiative de la CGT de Rennes va être suivie partout !

  544. UN MONDE FOU Says:

    CITATION DE CERTITUDE

    « La réorganisation est-elle nécessaire ?
    Vous êtes-vous posé cette question ?
    Et pourquoi l’est-elle ? AGF en est où aujourd’hui ?
    Vous le savez tous : c’est un quotidien qui vous effraie depuis combien de temps ?
    Heureusement, d’autres y apporteront une réponse vitale car c’est leur combat. »

    Même chez les « syndicalistes » on trouve aujourd’hui des défenseurs des « réorganisations » patronales !

  545. interrogatif Says:

    Un monde pas que syndicaliste
    Etude pour étude
    Un salarié aurait dis « des réorganisations de la direction »
    « réorganisation patronale » sémantique trés politique, type Lutte Ouvrière.
    Ce doit être le mois Mai, ya pas que le muguet

  546. ELISA Says:

    Il faut que l’initiative de la CGT de Rennes soit étendue à tous les sites .
    enfin nous avons l’impression d’etre entendu….c’est une main qui se tend vers nous cette initiative, nous qui sommes en train de « plonger »…
    reliser les propos de BULLES…depuis le 20 fevrier nous sommes dans l’ignorance..et la souffrance..
    rendez vous compte : nous devons faire nos ead . faire le bilan et fixer des OBJECTIFS…..mettez vous à notre place une seconde et imaginez ce que cela représente pour nous psychologiquement….
    Déjà qu’on nous dit que nous sommes moins productifs que les autres bureaux qui ferment …
    vraiment à Montpellier ont fait rien que les embeter !!! et je vous donne une info : nous allons continuer ….

  547. Wait and see Says:

    Rien ne sert de courir, il faut partir à point.

    C’est certainement plus facile de le dire lorsque l’on ne vit pas dans l’angoisse.
    Un peu plus de communication de la part des syndicats, via des tracts par exemple, serait certainement appréciée à sa juste valeur et ne laisserai pas planer une impression d’abandon.

  548. Certitude Says:

    Abandon ou réflexion ?
    Lorsqu’on analyse la réponse de « UN MONDE FOU » qui est sans doute très intelligent, on constate qu’apporter une vraie réponse à une vraie question est bien difficile…
    Même très intelligent, on voit comme il est d’abord difficile de se poser les vraies questions.
    Je ne suis pas syndicaliste, un employé avec trente ans d’ancienneté qui prend du recul car pas tombé de la dernière pluie et de toute façon à chaque commentaire, il y a toujours une personne intelligente qui cherche d’abord à savoir si la tendance du thème abordé est FO, CGT ou Lutte Ouvrière… ou CFDT ou CGC ! Et on saute dessus pour éviter surtout de s’intéresser à Elisa et son vrai combat !!!
    Courageux ?

  549. Soyons clairs Says:

    Il y a visiblement des syndicalistes CFDT qui s’expriment sur ce blog.
    Tant mieux. Ce blog est fait pour tous.
    Toutefois, il serait bon qu’ils le disent plutôt que de rester sous des pseudonymes.
    Mieux vaut dire par exemple « Certitude de la CFDT » plutôt que « Certitude ».
    N’est-ce pas ?

  550. Certitude Says:

    Je le répète, je ne suis ni syndiqué, ni syndicaliste, ni même élu.
    Ce qui m’intéresse cependant, c’est le combat d’Elisa et d’autres dans son cas.
    Or, à part dire machin est FO et truc est CFDT (tu m’en donnes l’exemple « SOYONS CLAIRS » tout aussi anonyme que moi, du reste… et je te remercie car tu me sers d’exemple), rien ne se construit !!!
    Tu écris du vent.
    D’autre part, si j’étais élu CFDT ou CGT, pris dans le tourbillon de l’énorme dossier à traiter, je ne perdrai pas mon temps ici !!! J’aurais trop de pain sur la planche.
    Cependant, pour soulager ton aigreur qui te monte à la gorge, les élus CFDT que nous avons dans notre établissement nous informent, on n’a jamais l’air de les déranger quand on les sollicite et en plus, un comble !!! et tu vas devenir vert, c’est con, c’est nous qui les avons élus !!!
    Alors oui, peut-être que ça déteint et que l’on parle comme eux : normal, ils nous expliquent, eux !!!

  551. Soyons clairs Says:

    On peut donc dire en quelque sorte, au vu de ce que tu viens de répondre, « Certitude », sympathisant et électeur CFDT.
    CE qui n’est aucunement une tare quelconque.
    Ce n’est pas du tout ce que je voulais dire.
    Tu m’as mal compris.
    Je ne fais pas le procès de la CFDT ou de qui que ce soit

    On a assez à faire avec la direction !

  552. SEMBLETIL Says:

    Ici, beaucoup de leçons prises et données, me semble-t-il. Nous pouvons tous chipoter, ce qui est désormais une évidence c’est que ce blog est, pour moi, très intéressant. Il montre comment on peut créer un dialogue de sourds, sans préméditation. Ce blog est SDEM, c’est une évidence, OK POUR MOI (pardon GhostSurf) a raison. Et alors ! L’autre est CGT, et alors ! L’autre CFDT, et alors !

    Ceux qui travaillent pour la défense des intérêts des salariés, et des seuls salariés, sont tous des syndicalistes et pour bon nombre d’entre eux, des élus. Oui des élus. Aux AGF comme ailleurs. C’est la stratégie à adopter qui diffère des uns et autres. Et les salariés choisissent, point barre !

    Quant aux autres donneurs de leçons, soit touchés, soit opportunistes pour régler des comptes d’antan, défendent-ils réellement les salariés, ou leurs situations personnelles ? On veut bien être solidaire, mais faudrait pas pousser mémère dans les orties ! Un minimum de respect et de sincérité.

    Connaissez-vous ce slogan, et l’entreprise qui l’utilise dans la publicité télé ou presse :

    « RARES SONT LES ENTREPRISES OU VOS COLLEGUES NE PERDENT JAMAIS UNE OCCASION DE VOUS SOUTENIR ! »

  553. SEMBLETIL Says:

    Ce slogan est de l’armée de terre française lorsqu’elle recrute. Fort heureusement on n’en est pas là aux AGF, il y a des syndicats.

    J’ai longtemps pensé qu’adopter les idées de ses intérêts, c’est être de droite. A la lecture de ce blog, je pense que c’est être tout simplement dans le caca, ou du moins le croire.

    Encore une fois, vous verrez, ce sont les syndicats structurés qui seront à la hauteur des enjeux.

  554. ELISA Says:

    pour ton info sembletil : courage et persévérence est une des devises de l’élite de l’armée francaise … fort heureusement aux AGF on en est là…
    au moins sur les sites qui ferment..
    et vraiment je ne demande qu’à te croire lorsque tu parles des syndicats structurés qui seront à la hauteur.

  555. SEMBLETIL Says:

    ELISA : j’en suis convaincu. J’ai déjà eu l’occasion de l’exprimer ici même, et je renouvelle ma confiance qui n’a jamais diminué depuis que je suis aux AGF.

    Ce qui me surprend, c’est cette haine vis à vis de la CFDT, qui, il faut se le rappeler, a obtenu des avantages sociaux incroyables comparés à d’autres entreprises.

    Mais je sais aussi que la nouvelle direction tend à vouloir les récupérer.

    Tu me diras, je suis bien avec des avantages que je n’aurai plus si je perds mon travail. Et tu as raison.

    Alors tu choisis de « tuer » ceux qui t’ont tant apporté en te tournant vers ceux qui n’ont jamais fait leurs preuves jusqu’à présent, par dépit. Et ça aussi je le comprends.

    Mais maintenant il est temps peut-être de prendre du recul et d’analyser la situation. Ceux qui n’ont pas les moyens de discuter, négocier, traiter les dossiers (faute de moyens) ou par la culture de la panne de stylo, ils seraient à la hauteur demain !?!? Ce n’est pas sérieux. C’est une mauvaise blague !

    Quelle baguette magique ont-ils ? Harry Potter est une fiction, les baguettes magiques ça n’existe pas…

    Les syndicats structurés seront là quand il le faudra. Souvent ici on ne comprend pas pourquoi il faudrait attendre. Et bien moi, je ne comprends pas pourquoi il faudrait aller vite, trop vite, au risque de mettre en difficulté certaines stratégies ou hypothèses d’action. Alors aussitôt on demande des infos aux syndicats sur leurs stratégies. Encore une blague ou de l’amateurisme. Qui de normalement constitué céréblalement peut dévoiler sa stratégie sur un blog publique et accessible par n’importe qui ou par tract ? Seule la direction des AGF a intérêt à cela.

    Parfois nous sommes des idiots utiles comme dirait l’autre…

  556. BigBo$$ Says:

    + « Certitude à dit:
    8 mai 2008 à 1:35 – D’autre part, si j’étais élu CFDT ou CGT, pris dans le tourbillon de l’énorme dossier à traiter, je ne perdrai pas mon temps ici !!! J’aurais trop de pain sur la planche. »

    Bien entendu c’est un énorme dossier, personne ne doit s’y tromper. Pour ma part je suis convaincu que tous ces élus que l’on pend à tour de bras ici, eux, sont en train de bosser sur les différents aspects du plan de la direction. Mais ce blog est destiné à pendre, détruire, salir même. Alors qu’il en soit ainsi. C’est sa vocation. Mais à qui profite le « crime » ?

    + « SEMBLETIL à dit:
    8 mai 2008 à 7:39 – Ici, beaucoup de leçons prises et données, me semble-t-il. Nous pouvons tous chipoter, ce qui est désormais une évidence c’est que ce blog est, pour moi, très intéressant. Il montre comment on peut créer un dialogue de sourds, sans préméditation. »

    Si ce n’était qu’un dialogue de sourds, ça irait encore. Je crains vraiment qu’il s’agisse d’un défouloir, si ça peut aider certaines et certains à se donner du paume au coeur, pourquoi pas.

    + »ELISA à dit:
    8 mai 2008 à 8:32 – et vraiment je ne demande qu’à te croire lorsque tu parles des syndicats structurés qui seront à la hauteur. »

    Mon opinion aussi est qu’en effet, ils seront à la hauteur, mais sans faux espoir. La direction, de par la loi, a la main dans cette affaire. Mais si elle souhaite conserver un bon niveau de dialogue social dans l’entreprise, elle considère alors les CGC CGT et CFDT comme incontournables. Elle devra donc tenir compte des observations, demandes et contre-propositions. J’espère sincèrement que les leaders de ces syndicats ne seront pas « orientés » par tant de haine (comme dit plus haut) déversée à longueur de post ici. Je crois qu’ils sont tous au-dessus de ça, qu’ils prendront la distance nécessaire. Ils doivent en avoir vécu d’autres.

  557. Jean Pense Says:

    Tout en développant de manière indépendante leur propre analyse, les syndicats CFE-CGC, CFDT, CFTC, CGT et CGT-FO appellent à manifester le 22 mai avec toutes les organisations syndicales pour la défense de la retraite solidaire.

    Pas d’appel à ma connaissance des autres, ou alors sous leur seule bannière… C’est beau l’unité.

  558. Jean Pense Says:

    HORRIBILIS

    Il n’y a pas si longtemps, aux AGF, la direction avait tenter de passer en force certains dossiers sociaux et à en oublier d’autres, en cherchant à passer outre un bon niveau de dialogue social. L’horribilis CFDT avait organisé un mouvement avec le seul appui de ses mandatés ou élus (donc sans appel au personnel, je m’en souviens, à la porte ils avaient des casquettes CFDT et on leur demandait si nous devions les suivre, la réponse était non, c’est un coup de semonce). Sur mon site le secret avait été total et l’effet de surprise complet pour la direction, et le personnel. Sur Paris des tracts avaient même été distribués à la bourse si ma mémoire ne me fait pas défaut. La direction a repris le dialogue social rapidement.

    Sembletil : « Qui de normalement constitué cérébralement peut dévoiler sa stratégie sur un blog publique et accessible par n’importe qui ou par tract ? Seule la direction des AGF a intérêt à cela. »

    Avant de solliciter les collègues touchés ou non touchés, il faut se mouiller ou avoir de l’expérience concrète. Charité bien ordonnée commence par soi-même surtout si elle est destinée aux autres… mais qu’est-ce que je raconte moi ?

    NB : pour être précis, la CGC sur notre site était aussi présente.

  559. fausse information Says:

    JEAN PENSE
    9 mai 2008 à 11:28
    « Tout en développant de manière indépendante leur propre analyse, les syndicats CFE-CGC, CFDT, CFTC, CGT et CGT-FO appellent à manifester le 22 mai avec toutes les organisations syndicales pour la défense de la retraite solidaire. Pas d’appel à ma connaissance des autres, ou alors sous leur seule bannière… C’est beau l’unité. »

    L’UNSA et SUD-SOLIDAIRES appellent également à manifester le 22 mai et s’ils ne figurent pas sur les appels communs CFE-CGC, CFDT, CFTC, CGT et CGT-FO, c’est parce que parmi ces syndicats certains n’ont pas voulu voir leurs sigles !
    JEAN PENSE traite donc les syndicats qui sont écartés (volontairement) comme des anti-unitaires, alors que c’est chez les autres qu’il faut les chercher.
    Ignorance ou intox ?

  560. VRAIE QUESTION Says:

    SEMBLETIL
    « Les syndicats structurés seront là quand il le faudra. Souvent ici on ne comprend pas pourquoi il faudrait attendre. Et bien moi, je ne comprends pas pourquoi il faudrait aller vite, trop vite, au risque de mettre en difficulté certaines stratégies ou hypothèses d’action. »

    Admettons ce point de vue.
    En ce cas, puisqu’il ne serait pas utile voire préjudiciable d’aller « trop vite », quel est, à ton sens, l’intérêt d’attendre ?
    Cela prépare-t-il une meilleure intervention future des « syndicats structurés qui seront là quand il le faudra » et quelle pourrait être la nature de ces interventions ?
    Si l’on conseille aux salariés d’attendre, ce n’est certainement pas sans raisons.
    Et ces raisons méritent certainement d’être exposés à tous.

    Merci d’avance de fournir une réponse sérieuse à cette question sérieuse.

  561. Jean Pense Says:

    à fausse information à dit : 9 mai 2008 à 1:01

    Mais as-tu vraiment lu mon information avec un brin de lucidité, où vous êtes tous comme ça dans votre « organisation » ?

    As-tu lu ceci : « les syndicats CFE-CGC, CFDT, CFTC, CGT et CGT-FO appellent à manifester le 22 mai avec toutes les organisations syndicales pour la défense de la retraite solidaire. »

    Si oui, tu as bien lu « avec toutes les organisations syndicales ». Ces Confédérations appellent toutes à ce que j’ai écrit. Donc l’ostracisme dont on nous rebat les oreilles ici sans cesse (SDEM notamment), n’est pas toujours du côté que l’on veut bien le dire ou le croire.

    Mais au fait, que fait SDEM sur ce sujet ? Il appelle à quoi ?

    NB : ton info sur L’UNSA et SUD-SOLIDAIRES, je m’en balance. Ils ne sont pas présents aux AGF… le SDAO a lui aussi appelé à manifester de façon unitaire ce jour là, alors info ou intox ?

  562. Jean Pense Says:

    à VRAIE QUESTION à dit : 9 mai 2008 à 1:10

    Je m’avance peut-être, mais je doute que tu aies une réponse sérieuse. Tu le prends pour un idiot utile ?

    Le Droit de Savoir, c’est sur TF1 Jacques Villeneuve…
    😉

    Hé ! Sembletil, attention il cherche à te pièger.
    😉

  563. BigBo$$ Says:

    Le SDAO n’est pas présent non plus aux AGF !?!?

    Passons, pour en revenir à VRAIE QUESTION.
    Mais qu’est-ce qui peut faire penser que des syndicats ne font rien ? Leur silence. Ils sont si silencieux que ça, ici, aux AGF ?

    Aux AGF, trois organisations syndicales au moins négocient et signent des accords pour obtenir des choses en faveur des salariés. On peut donc valablement considérer qu’ils seront, une fois de plus, présents le moment venu. A défaut, je suis d’accord, ils perdront une grande partie de leur crédit auprès des salariés (touchés c’est sûr, mais aussi des autres).

    Je ne comprends pas ce procès d’intention. Mais peut-être ai-je tort…

  564. Jean Pense Says:

    Bigboss te fâche pas, c’était pour rire, pour détendre un peu.

    SDAO existe bien aux AGF, avec quelques amis nous l’avons créé pour faire contrepoids aux crieurs du SDEM.

    Il s’agit du Syndicat Des Adorateurs de l’Oignon, au sens de la plante potagère… faut éviter toute ambiguïté…

    😉

  565. BigBo$$ Says:

    Oh! le con !
    J’adhère… si la cotise n’est pas trop chère !

  566. SDEM Says:

    Communiqué mis en circulation depuis le lundi 5 mai 2008

    Communiqué

    Non aux 41 ans !
    —————————
    Le SDEM appelle tous les salariés des AGF à se joindre à la journée de protestation et de manifestations organisée par toutes les organisations syndicales nationales le 22 mai prochain contre le prolongement de la durée de cotisation à 41 ans pour bénéficier d’une retraite pleine.

    Tout salarié désirant recevoir personnellement une copie du communiqué peut en faire la demande auprès de nous :
    Tél 01 58 85 32 12
    Contact mail : lettre.personnelle@voila.fr
    (à ne pas joindre de votre poste de travail)

  567. Blogmaster Says:

    A SDEM, CARTON JAUNE!
    Après les critiques essuyées par le blog dont certains pensent qu’il est fait par le SDEM, ton appel ici ne me parait pas très opportun…
    Tu pouvais au moins le mettre sur l’espace »communication du SDEM » mais, ce n’est pas que la forme qui me gêne. Ici chacun à le droit de s’exprimer comme il l’entend mais je m’oppose à ce que ce blog puisse servir à autre chose que ce pourquoi il a été créé!

    Pour écrire sur le sujet, je ne crois pas qu’il faille se battre contre les 41ans. Moi je suis d’accord pour travailler même davantage si ma santé le permet. C’est pour l’emploi de ceux qu’on appelle « séniors » qu’il faut se battre! Demander 41 ans de cotisations alors qu’en même temps on s’acharne à mettre les « séniors » sur la touche, c’est ça qui est anormal et injuste puisque celà permettra de rogner encore sur leurs retraites!

  568. SEMBLETIL Says:

    Blogmaster tu as raison, nous sommes très nombreux ici à penser que ce blog est celui du SDEM. D’autres n’ont pas eu droit à un carton jaune, ils ont reçu le rouge tout de suite. Deux poids deux mesures ? 😉

  569. SEMBLETIL Says:

    Je souhaite adhérer à SDAO, pouvez-vous m’indiquer ici votre numéro de téléphone et l’adresse mail pour adhérer (le prix de la cotisation : un kilos d’oignons ?). Blogmaster est sympa, regardez SDEM, il n’a eu qu’un carton jaune, son post n’est même pas supprimé, alors n’hésitez pas.

    En fait, Blogmaster est prudent. Et si ce n’était pas SDEM qui a fait ce post… allez, on y croit !

  570. SEMBLETIL Says:

    Jean Pense, tu es gentil, mais ne parle pas à ma place, merci.

    Je vais répondre à VRAIE QUESTION :

    Tout salarié désirant recevoir personnellement une copie du communiqué peut en faire la demande auprès de nous : Tél 01 58 85 32 12
    Contact mail : lettre.anonyme@voila.fr
    (à ne pas joindre de votre poste de travail, à ne pas joindre tout simplement, d’ailleurs nous n’avons pas les moyens)

    😉

  571. ELISA Says:

    Pour sembletil: je ne cherche pas à tuer la cfdt ni un autre syndicat d’ailleurs…je n’ai jamais « crachée  » dans la soupe et crois bien que j’ai toujours été consciente qu’ aux agf nous avions beaucoup d’avantages .
    Je me suis toujours sentie privilégiée par rapport à d’autres..d’ou notre désespoir ….de tout perdre..
    Maintenant ce que je reproche (enfin ce que nous reprochons car je parle aussi pour mes collègues ) aux syndicats c’est le peu de réactions lorsque la nouvelle est « tombée » .nous avons avec « innocence » pensé qu’il y aurait une union syndicale pour au moins réagir et lancer un appel à la mobilisation. comme dans d’autres entreprises..
    c’est tout !!
    nous allons perdre notre job, des familles vont se retrouver sur le carreau et pas de réaction..
    maintentant je sais que ce plan va etre appliqué car comme le dit bigboss la procédure est lancée ..Et meme si quelques « améliorations » sont apportées elles n’empecheront pas la fermeture des sites !!
    chacun fait suivant sa conscience ..personnellement je suis sereine …
    Je continuerais jusqu’à la fin à appeler à l’union syndicale et salariale car c’est notre force enfin votre seule force car moi je serais plus là…Mais je pourrais continuer à me regarder dans la glace …

  572. GhostSurf Says:

    Bonsoir Elisa,

    C’est nous (Pute Vierge), nous lisons avec une grande attention tes posts. Et comme d’autres, nous comprenons ce que tu ressens, même si tous ne sont pas dans la même situation. Quand un site ferme, c’est une vraie cata. Quand un salarié doit être mobile professionnellement (et non géographiquement), c’est difficile mais pas insurmontable. Nous pensons que vous auriez préféré, et de loin, une « simple » mobilité professionnelle sur place ! Dis nous si nous faisons erreur.

    Ce que je reproche au mouvement, alors que nous faisons partie des premiers à l’avoir souhaité, tu dois t’en souvenir, c’est que SDEM (propriétaire de ce blog, chute… faut pas le dire) a tout mélangé. Vous et les autres 1800 salariés qui devront s’adapter à un nouveau poste. Ce sont deux séries de dossiers différents, selon nous. Nous craignons que vous soyez sacrifiés sur l’autel de la satisfaction des 1800 (dont notre groupe fait partie – âge 27 à 53 ans).

    Petit rappel succinct de notre position :

    1. FO de Rennes pouvait solliciter sa section AGF, des fonds collossaux dorment issus de l’accord sur le droit syndical AGF (forfait annuel minimum), et ce, pour financer en tout ou partie les déplacements des provinciaux des sites susceptibles de fermer (une priorité pour nous). Rien aucune réponse à cette idée, à part du vent.

    2. SDEM pouvait s’occuper du projet de tract d’appel et de la distribution. Le tract a bien été fait sans discussion ici. Curieuse conception de la démocratie… de plus, il nous renvoie à notre adolescence, « coordination d’édutiants », en gros démerdez-vous comme vous pouvez, tout en précisant qu’il n’a pas les moyens de ses cris, et que ses membres ont déjà pas mal trinqués !?!?

    3. Notre absolue priorité, une action spectaculaire début mai qui frappe l’opinion et surtout le propriétaire des AGF et fossoyeur potentiel d’une bonne partie des emplois à terme : l’Allemand (idée qui ne vient pas forcément de notre groupe d’ailleurs).

    Voilà, rien de tout cela. Un mélange de situations, une armée mexicaine sollicitée, quand bien même serait-elle étoffée. C’est la suite qui nous intéresse. On fait un pique-nique des fleurs dans les cheveux et on rentre chacun chez soi…

    Une action spectaculaire comme le jour du Conseil d’Administration des AGF France où l’Allemand siège, ce début mai (le 7 exactement), là ça aurait eu de la gueule, soit à son hôtel pour le petit déjeuner où au siège… Pourquoi les crieurs complaisants ont oublié cette date ? Cherche pas, ils l’ignoraient, diront-ils. Quelle organisation, quelle efficacité !

    Voilà pourquoi nous réfléchissons si les « corrompus » sont dans le camp de ceux qui sont pendus ici systématiquement ou dans ceux qui les pendent !

    Nous sommes en colère, quelle occasion ratée. Bravo SDEM et FO de Rennes, continuez à baver sur les autres, et à demander à votre miroir « qui est le plus beau… ».

  573. GhostSurf Says:

    Il se fait tard, mais nous ne voulons pas vous quitter sans vous annoncer que nous aussi, nous souhaitons adhérer au SDAO AGF.

    SDEM de FO et FO de SDEM, il y a des larmes qui se perdent !

    Bonne nuit.

  574. GhostSurf Says:

    Une dernière, promis juré.

    Proposition d’adaptation du nom du nouveau syndicat SDAO AGF :
    « Syndicat Démocratique des Adorateurs de l’Oignon » toujours au sens de la plante potagère…
    😉

    Quel gâchis ou belle diversion SDEMon !

  575. ELISA Says:

    Salut ghostsurf!! pute vierge!!
    oui je suis d’accord avec toi il y a deux dossiers différents et le notre a été « classé » tout de suite…Je dis cela sans colère. Elle est passée maintenant!!
    oui nous aurions préféré changer de métier comme nous l’avons déjà fait
    en 2005 . et bulles l’a bien dit aussi.
    en ce qui concerne les syndicats : sdem, fo ,fdt,cgt etc..à j’oubliais sdao!!et je précise que l’ordre dans lequel j’ai tapé est ALLEATOIRE et ne revèle rien de mes préférences…d’ailleurs je les donnerais lorsque j’aurais quitté les agf …et je dirais pourquoi qu’à ce moment là..mais nous n’en sommes pas là.
    je l’ai déjà dit : je pense qu’il faut se mettre au dessus de tout cela sinon rien de se fera . derrière chaque sigle il y a des hommes et des femmes qui sont TOUS salariés agf et c’est là ou nous devons nous rejoindre …
    Sur montpellier nous sommes d’opinions politiques et syndicales très différentes mais nous nous unissons pour le meme combat et c’est cela qui fait notre force…
    maintenant a vous de voir TOUS…nous l’avons déjà dit nous sommes d’accord pour venir sur Paris nous vous envoyons la balle à vous de la saisir ou non …
    il arrive quand ce putain de livre 3 !!! et oui nous ,nous en sommes là…ce n’est pas le meme « stade » j’allais dire la meme « planète » ..
    mais je continue quand meme à écrire sur ce blog …jusqu’au jour ou ….

  576. rennes Says:

    VOICI UN COMMENTAIRE QUI MERITE D ETRE LU IL A ETE POSTE PAR ELISE09 04 2008, Elisa nous fait un compte rendu sur la réunion avec l’expert à Montpellier

    nouvelles de Montpellier suite à la visite de l’expert hier sur le site accompagné d’un membre de la cfdt et un drh.
    lundi c’etait Nice ,ce jour c’est Reims et demain Grenoble.
    le matin l’expert était en réunion avec les managers. Aucun compte rendu n’est fait de cette réunion si ce n’est aprés avoir posé la question que le but etait de comprendre l’existant ,les équipes,les métiers etc d’apres toujours l’expert il n’a pas été question de cas personnels.
    Il nous a expliqué sa mission: voir les faiblesses et les points forts du plan .relever les imperfections et incohérences.il a souhaité nous rencontrer pour nous poser des questions sur notre metier ,quelles etaient nos difficultés pour répondre d’un manière correcte au client.nous avons pu nous exprimer tout en sachant qu’au départ il a été formulé le souhait de nous exprimer sans la hierarchie et que nous avons essuyé un refus motif: les managers sont aussi des salariés.
    nous lui avons demandé de nous dire s’il avait dejà un avis sur le debut de son expertise : il constate que le but est de réduire les couts mais qu’en contrepartie pour l’instant il ne voyait pas le bénéfice de cette réduction que ce soit au niveau chiffre d’affaire, développement et qualité de service au client. Il a relevé beaucoup d’incohérences et de questions sans réponses…
    une deuxieme visite est prévue sur les sites qui ferment au moment du reclassement…..
    Il a été réclamé une cellule de soutien psychologique pour les bureaux qui ferment c’est la moindre des choses non ?????!!!
    un conseiller fiscal pour aider les salariés au moment de la fermeture ..
    l’expert nous a bien précise que meme s’il donnait un avis défavorable après analyse à la fermeture des centres cela n’empéchera rien.et qu’il ne savait pas pour le moment quand et comment les sites fermeraient.
    Le délégué syndical a “subi” quelques remarques : pourquoi tous les syndicats n’ont pas lancé un appel à la mobilisation au moment de la sortie du plan et ne sont pas battus à ce moment là pour le faire annuler, nous ne recevons pas d’informations depuis l’annonce si ce n’est par la hierarchie des infos sur la productivité est ce normal ? Pouvons nous prendre un avocat ?et c’est là que nous vons appris que le cec avait embauché un avocat qui suivait la procédure…tiens donc !!
    maintenant notre ressenti : nous en avons marre , nous sommes tristes d’etre laché par les AGF..nous y étions attachés , nous ne comprennons pas d’autant que cette réorganisation est incohérente et ne vas pas améliorer la qualité du service au client. Nous avons l’impression de n’etre rien ,que tout notre travail n’est pas reconnu …. Mister bigchef nous avait dit qu’il fallait etre humain pour les clients, se mettre à se place !!! Monsieur je vais vous répondre que nous ne vous avons pas attendu pour avoir ce comportement vis à vis de nos clients et nous en sommes fiers, nous n’avons rien à nous reprocher et nous allons partir des agf la tete haute …Je vous souhaite des nuits blanches comme beaucoup de mes camarades passent en ce moment pour vous permettre de vous interroger sur votre sens de l’humanité et ce que nous vivons en ce moment …je ne vous salue pas
    MERCI A CEUX QUI NOUS SOUTIENNENT .

    APRES LA VISITE DE L EXPERT

  577. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Bonjour à toutes et à tous,
    et tout particulièrement à toi Elisa (et à tes collègues).

    Nous sommes moins en colère, la nuit sans doute y est pour beaucoup, des amateurs ont gâché une occasion qui ne se représentera plus sans doute, faute de moyens… Dont acte. Ils portent une lourde responsabilité.

    Maintenant il faut aller de l’avant, et faire table rase du passé. Cessons de critiquer les syndicats qui ont un grand crédit dans l’entreprise (CGT CGC et CFDT), faisons leur des propositions concrètes via ce blog, sans agressivité et règlement de compte stériles.

    Nous souhaitons que ce blog soit réorienté sur des propositions à ces trois syndicats qui négocient et ont contracté avec la direction. Pour ce faire, soit blogmaster crée une rubrique « Propositions Nouvelles », soit il efface tous les posts pour ne laisser que cette rubrique. On y verrait plus claire.

    Le livre III devrait être présenté le 14/05/2008 au CEC.

    Notre première contribution : « Depuis des années, depuis 2001, on nous parle de la fermeture de Reims qui était jadis une délégation. Des éléments nouveaux ont permis de conserver Reims encore 8 ans (fermeture prévue 2009 selon le plan). Le secteur Santé se porte plutôt bien, alors pourquoi c’est celui-ci qui est restructuré en priorité puisque les fermetures sont prévues en 2009 ? Ne doit-on pas prendre le temps et déposer cette partie du projet dans les mains des experts certes, mais aussi dans celles des membres de la Gestion Prévisionnelle des Emplois et des Compétences AGF, puisque la direction s’est engagée à aucun licenciement sec (sans proposition de reclassement donc) ? Tant qu’il y a de la vie, il y a de l’espoir. »

    Blogmaster es-tu d’accord ?

  578. ELISA Says:

    pour ghostsurf et rennes : MERCI…;) pour moi et mes collègues..
    blogmaster : aides nous stp…

  579. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Rennes, si tu veux te rendre utile sans arrière pensée politicienne. Peux-tu ici publier d’une façon ou d’une autre les pyramides des âges de Reims, Grenoble, Nice et Montpellier ? Ou du moins un tableau excel récapitulatif. Tu es au CEC, tu dois avoir tous les éléments.

    Nous avons constaté qu’un certain nombre de salariés, contrairement à la pensée unique, ne cherchent pas à prolonger leurs carrières, qu’un plan de préretraites leur irait bien (ceux des AGF ont toujours eu un grand succès), d’autres des départs négociés, …

    Si nous pouvions faire une estimation de ces prétendants potentiels au départ anticipé, nous pourrions mieux proposer. Il ne s’agit pas de se tromper. Si un site menacé est composé de salariés de plus de 55 ans, ce serait idiot de l’intégrer dans notre réflexion et nos propositions.

  580. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Elisa, blogmaster profite sans doute du WE du 50ème jour après Pâques.

    Donc, nous faisons une pause déjeuner, on se fait une pizzéria, les sandwichs bonjour, quoique les pizzas…

    A bientôt.
    Biz 😉

  581. rennes Says:

    ghostsurf toi qui parait connaitre beaucoup de choses , je te laisse le soin d en informer l ensemble des blogeurs je pense que tu pourras demander aux représentants syndicaux du site dont tu dépends
    blogmaster peux tu faire un peu de ménage sur les posts qui n’ont pas d’interêt , nous te laissons le soin de supprimer les messages qui ne sont que des emails n ‘ayant aucun rapport avec les problèmes des agf.

  582. Blogmaster Says:

    A Elisa
    Comment veux-tu que je t’aide avec le panier de crabes qui écrivent ici?

  583. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Difficile d’être concret ou de faire table rase du passé ici. Peut-être doit-on réfléchir à créer un autre blog destiné aux propositions concrètes. Même si le temps est compté désormais.

    Blogmaster tu ne nous aides pas, vraiment c’est pas cool.

    😕

  584. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    à Rennes
    Les RS du site dont je dépends ne sont pas au CEC !
    👿

  585. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Pardon blogmaster, je ne voulais pas d’offenser. Mes potes viennent de me sermonner pour l’idée de créer un autre blog.
    J’ai honte. 😳

  586. ELISA Says:

    pour blogmaster: est il possible de créer une rubrique « propositions et questions des salariés à destination des syndicats ? »
    puisque semble t’il , ils lisent ce blog alors …
    enfin si cela n’engendre pas trop de travail pour toi.
    Et toi qu’en penses tu ?? ou as tu une suggestion ??? tu es salarié donc…;)

  587. Blogmaster Says:

    La page est ouverte…

  588. ELISA Says:

    MERCI ..

  589. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Petit souhait, peut-on mettre cette rubrique nouvelle en majuscule et/ou surbrillance, en haut à droite, et mieux encore l’annoncer sur la page d’accueil pour attirer l’attention des visiteurs ?

    Merci
    😛

  590. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    ❗ à Elisa

    Petite précision sur l’idée de la nouvelle rubrique. Notre objectif n’est pas d’obtenir des réponses des syndicats ici, mais de les aiguiller modestement ou de les aider tout aussi modestement dans cette lourde tâche. S’ils nous lisent, ils tiendront peut-être compte des questions et/ou des propositions. Mais si certains répondent, nous pensons notamment à ceux qui ont la capacité de négocier avec la direction, alors pourquoi pas, nous sommes preneurs. Attention tout de même à l’anonymat…

  591. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Merci Blogmaster. Trop cool.
    😆

  592. ELISA Says:

    cette rubrique a sa place maintenant dans ce blog , elle évitera j’espère les dérives et les règlements de comptes ….
    elle permettra a chacun de s’exprimer et de faire effectivement des suggestions à nos syndicats .
    excellente idée ghostsurf ;)……

  593. interrogatif Says:

    Pour ce qui concerne l’essentiel des organisations syndicales, je vous rappelle qu’elles ont des permanences, des représentants que l’on connait à qui on peut adresser ou communiquer des idées, c’est en plus le meilleur moyen pour avoir une réponse. Cette rubrique, même si elle part d’une intention louable, ne risque que d’accentuer les dérives que tu dénonces et que tu redoutes Elisa. C’est le problème de l’anonymat des blogs et blogmaster n’y est pour rien.
    Tout ce qui se fait par anonymat ne nous rappelle pas les melleures heures de l’Histoire, de France ou d’ailleurs.
    En plus, ce blog étant lu par la direction, je les voit mal répondre à certaines questions ou idées.
    Sdem mui même à proposer de le contacte directement sur son mail.
    Pourquoi ne contactez vous pas directement vos délégués ? moi chaque fois que je leur parle ils me répondent, quelqu’ils soient, d’ailleurs.
    Qu’est ce qui vous bloque ? Pourquoi ne pas leur dire ce que vous dites sur ce log ? La sortie de l’anonymat vous fait peur ? Justement qui est derriére ce anonymat et pourquoi ils ry épondraient-ils alors qu’ils ont pignon sur rue ?
    Quel est le but, faire avancer les choses, se défouler, perturber ?
    Moi jai choisi faire avancer les choses, je leur parle directement et il y a débat sur nos points de vue pas toujours identiques, mais les idées font alors leur chemin, de part et d’autres.
    Ce blog est interressant pour le partage de l’info, voire rompre la solitude dans laquelle on peut se trouver dans des moments si difficiles, et c’est trés important. Pour le reste, on a vu ce que ça donne.

  594. ELISA Says:

    Je suis d’accord avec toi mais saches qu’il y a des sites ou il n’y a pas de communication ou alors tout simplement il y a des gens qui n’osent pas demander …alors cet espace est pour eux…
    si toi tu n’es pas dans cette situation tant mieux 😉 moi non plus …Je sais ou chercher…

  595. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    à Interrogatif

    Tout à fait d’accord avec toi, rien ne remplacera le contact avec les élus. Le but de cette rubrique nouvelle souhaitée et obtenue par Elisa est de permettre de faire des propositions concrètes.

    Celles et ceux qui utiliseront ce blog désormais pour régler des comptes seront « hors jeu » de facto. Nous espérons que Blogmaster jouera le jeu et supprimera tous les posts où les uns ou les autres sont agressés. Il y a eu tout de même des noms de citer, c’est tout de même grave. Cela ne fait pas avancer les choses.

    Si tu regardes ce blog, il est parti sur de mauvaises bases même si l’idée est bonne. Seuls la critique négative et les règlements de compte personnels étaient de mise, voire la pub pour certaines organisations syndicales que l’on ne voit que rarement sur le terrain, voire pas du tout, sauf à l’approche des élections ou lors de situation difficile pour faire de la récupération à bon compte sur le dos des collègues qui sont inquiets, voire catastrophés. C’est pourquoi beaucoup ont considéré ce blog comme la vitrine d’une seule OS minoritaire.

    Pour notre part, nous avons aussi des contacts avec les OS présentes sur notre site, et nous ne souhaitons pas changer notre approche, c’est important. Nous continuerons à dialoguer avec elles. D’ailleurs nous envisageons de nous syndiquer, non pas parce que nous sommes touchés, mais parce que nous avons pris conscience qu’adhérer c’est aussi s’engager pour défendre nos intérêts, et ceux avec qui nous travaillons au quotidien.

    Nous regrettons qu’une seule chose, ce plan d’adaptation nous a soudé et fait prendre conscience de l’importance des syndicats dans l’entreprise tardivement, et notamment ceux qui négocient et signent des accords avec la direction.

    Nous ne sommes pas dans l’armée française où LES COLLEGUES NE PERDENT JAMAIS UNE OCCASION DE VOUS SOUTENIR. En effet, les entreprises où cela existe sont rares, très rares !

    Quant à l’anonymat, c’est très compliqué, on ne sait jamais qui est sous le pseudo. Rien n’est parfait.

    Voilà ce que nous pensons, mais tu sais nous n’avons pas la vérité absolue, ce n’est juste qu’une 💡

  596. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Bonjour Elisa, malgré les circonstances, nous te souhaitons un bon WE plein de soleil dans les yeux et le coeur.

    Pute Vierge ! qu’est-ce qu’il fait beau ici !
    💡 😎

  597. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Merci Blogmaster pour la rubrique en haut à droite en page d’accueil. Cool, trop cool. 😆

  598. ELISA Says:

    merci ghostsurf et les adhérents SDAO…j’ai toujours du soleil dans le coeur et les yeux …mais chut c’est un secret ..
    grace à des personnes comme toi, comme vous tous, je partirais meme avec le sourire des agf…MERCI..
    je suis heureuse de voir que » cette saloperie de plan » vous soudent et vous incitent à bouger( meme si vous etes d’horizons différents bravo..)..il en sortira de positif …et de cela ils ne pourront rien faire …ne l’oubliez jamais l’union fait la force ..votre force 😉 il ne faut pas avoir peur..
    le temps presse maintenant pour nous…des que le putain de livre 3 paraitra il faudra que nous nous occupions de nous…j’espère que nous aurons l’occasion de nous retrouver avant la fermeture de notre site .
    Pute Vierge il fait beau aussi chez moi …alors …bye bye…

  599. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Elisa, le livre III ne règlera pas tout et sera forcément en dessous de beaucoup d’espoir, mais nous sommes persuadés tout comme Sembletil (lire ci-dessous extrait), qu’il n’y aura pas d’autre alternative que de faire confiance à la CGC, CGT et CFDT qui ont une grande tradition, ici chez nous aux AGF, de discuter, de négocier et de conclure. Ces trois organisations sont crédibles vis à vis de la direction même si cette dernière mérite d’avoir les puces secouées.

    SEMBLETIL à dit:
    8 mai 2008 à 9:02
    (-)…
    Les syndicats structurés seront là quand il le faudra. Souvent ici on ne comprend pas pourquoi il faudrait attendre. Et bien moi, je ne comprends pas pourquoi il faudrait aller vite, trop vite, au risque de mettre en difficulté certaines stratégies ou hypothèses d’action. Alors aussitôt on demande des infos aux syndicats sur leurs stratégies. Encore une blague ou de l’amateurisme. Qui de normalement constitué cérébralement peut dévoiler sa stratégie sur un blog publique et accessible par n’importe qui ou par tract ? Seule la direction des AGF a intérêt à cela.
    Parfois nous sommes des idiots utiles comme dirait l’autre… »

    Bonne fin de WE.
    😉

  600. ELISA Says:

    nous n’attendons rien de particulier du livre 3 juste la fin d’une attente …et le moment pour nous de …

  601. GhostSurf - Adhérents SDAO Says:

    Le communiqué de la CFDT précise certaines choses que nous ignorions jusqu’à sa sortie. Ce communiqué pour lequel nous avions quelques doutes semble vrai, aucun démenti de la CFDT à ce jour selon nos informations.

    Lire ici :
    https://agfplan.files.wordpress.com/2008/05/cfdt-communique-290408.pdf

    Certains auraient-ils raison… il se préparerait une riposte adaptée et durable ?

    A suivre…

  602. ELISA Says:

    Nous avons eu connaissance de ce communiqué. cependant nous pensons que pour nous c’est trop tard ..(les 200..)
    Nous attendons le 14 mai …a suivre …

  603. bulle Says:

    A GhostSurf
    Tu dis : idiot d’intégrer dans la réflexion et propositions un site appelé à fermer si ce dernier est composé de salariés de + de 55 ans !

    Pour une première contribution : bravo !

    MERCI de nous enterrer avant la lecture du livre III …….. je te laisse le soin de faire une oraison le moment venu et dire deux pater et deux ave.

    MEME si une grande partie a dépassé les 55, il ne faut pas NOUS laisser sur la touche et nous exclure des propositions ……….

    JEUNES et MOINS JEUNES nous sommes TOUS dans le même bateau.

    ET comme le dit si bien ELISA :

    Pour nous le livre III c’est la fin d’une attente interminable……………… La Direction nous indiquera la chaloupe qu’elle nous attribue MAIS il n’est pas dit que la proposition retiendra notre approbation COMME A VOUS TOUS !

  604. BigBo$$ Says:

    J’ai un âge très avancé, et le fait que l’on tient compte de mon âge ne me choque pas. Si il y a un plan de préretraite à partir de 56 ans et 4 mois, je serais preneur.

    Opposer les générations, ce n’est jamais bon, si c’est le cas, là Ghostsurf doit s’expliquer de façon plus claire.

  605. Jean Pense Says:

    Beaucoup de lecture intéressante, et je souhaite revenir sur l’intervention de Interrogatif (11 mai 2008 à 8:43).

    Je partage tout à fait ce point de vue. J’aurais pu écrire la même chose, mais sans doute de façon différente.

    Cela parte d’une bonne intention, et nous verrons bien si cette nouvelle rubrique attire l’attention et la participation.

    L’enfer est pavé de bonnes intentions…

    Voir les réactions de Bulle et Bigboss pour la question de l’âge… Contenter chacun est un exercice impossible d’après moi.

    Pour ma part, je ne me sens pas assez féru sur les dossiers sociaux pour pouvoir apporter ma contribution dans cette nouvelle rubrique, désolé.

    Je dialogue avec une section syndicale présente sur mon site, et qui, je dois bien le reconnaître, fait un excellent travail d’information.

    A chacun sa façon de voir.

  606. Jean Pense Says:

    Ghostsurf
    Je suis convaincu que vous faîtes des analyses décapantes et que vous connaissez vraiment beaucoup de choses, vous êtes très bien organisés et j’aimerai avoir plus d’info sur votre dernier post : « GhostSurf – Adhérents SDAO à dit: 12 mai 2008 à 5:29. » Je dois reconnaître qu’au premier jet, je n’avais pas vu ça comme ça, mais à la relecture ligne à ligne…

  607. BigBo$$ Says:

    Blogmaster à dit:
    10 mai 2008 à 6:51
    A Elisa
    Comment veux-tu que je t’aide avec le panier de crabes qui écrivent ici?

    Aucun ici n’a utilisé le pseudo d’un autre, ce qui est faisable. Donc je ne vois pas qui sont les crabes. Respect donc.

    Pas sympa !
    👿

  608. Gomel Says:

    Bonjour,
    le compte rendu du CEC est arrivé.
    Entre autre :
    DEBUT 2009 fermeture des 4 sites, avec délai incompressible de 7 mois ???
    est ce que quelqu’un peut m’expliquer ?
    Faut il entendre délai de 7 mois depuis aujourd’hui ou délai depuis le 01/01/2009 ?

  609. Gomel Says:

    Je travail sur un site qui ferme, et depuis l’annonce officielle des fermetures, les tensions sont de plus en plus difficiles à supporter.
    et la direction ne fait rien pour arranger les chose (mise en compétition entre les sites qui ferment, comparaisons etc …) tout leur est bon pour continuer à nous mettre la pression
    J’ai déjà vécu ça dans les années 90 et les méthodes n’ont pas changés

  610. Wait and see Says:

    Il y a aussi des choses que je ne comprends pas en terme de date…

    Je ne sais pas si ça va s’afficher, mais je vous mets les adresses internet.

    J’ai une question, peut-être complètement idiote, mais aurons-nous la possibilité de connaitre le taux de participation lors du débrayage ?

  611. SDEM Says:

    Tous les élus peuvent le demander sur chaque site (numériquement et pas nominativement, bien sûr).
    Toutefois il faut savoir que la DRH n’a aucune obligation légale d’y répondre (et surtout de dire la vérité…).
    Un moyen sûr pour avoir une idée du nombre ?
    Qu’il y ait des rassemblements sur chaque site à un endroit précis entre 11 et 12h.
    Dans l’immédiat, il faut tout faire unitairement pour que ce débrayage soit une réussite et que le taux de participation soit tellement important qu’on ne se pose plus la question du chiffrage !

  612. Wait and see Says:

    Doit y avoir un filtre pour ne pas afficher les liens. Tant pis.

  613. rennes Says:

    A GOSHSURF EXTRAIT DE TON POST DU 11 05 2008 « Si tu regardes ce blog, il est parti sur de mauvaises bases même si l’idée est bonne. Seuls la critique négative et les règlements de compte personnels étaient de mise, voire la pub pour certaines organisations syndicales que l’on ne voit que rarement sur le terrain, voire pas du tout, sauf à l’approche des élections ou lors de situation difficile pour faire de la récupération à bon compte sur le dos des collègues qui sont inquiets, voire catastrophés. C’est pourquoi beaucoup ont considéré ce blog comme la vitrine d’une seule OS minoritaire. »

    FAITES JE QUE JE DIS MAIS PAS SE QUE JE FAIS VOILA TA DEVISE J AI RELU TES POSTS ET TU NE MANQUES PAS DE CULOT TU N ES PAS CREDIBLE MON CHER AMI

  614. rennes Says:

    A GOMEL 7 mois après avis du CEC

  615. un mot à Rennes Says:

    Il faut que FO se joigne à l’appel unitaire, tout comme la CGT et la CFTC.

  616. rennes Says:

    AUCUN PROBLEME

  617. rennes Says:

    il faut vous rappelez que depuis le 5 mars nous avons été les premiers à faire un appel à L unité pour LA SUPPRESSION DE CE PLAN . voir notre communiqué du 5 MARS 2008

  618. tous ensemble ! Says:

    On a donc déjà CGC, CFDT qui ont lancé l’appel initial.
    FO et SDEM qui s’y joignent.
    Manque plus que CGT et CFTC qui s’y joindront sans doute bientôt !

  619. Gomel Says:

    A Rennes
    Quand aura lieu le CEC ?

  620. SEMBLETIL Says:

    Et oui, tout arrive à qui sait attendre… Pour ma part, je serai participant au débrayage.

  621. SEMBLETIL Says:

    Rennes pourquoi tu polémiques avec GhostSurf ? En ce moment précis, il faut savoir se concentrer sur l’essentiel. Tu as l’occasion de te rendre utile comme nous tous. Relis les bien, ils ne disent certainement pas que des conneries… Bref, pensons à l’action désormais.

  622. dubitatif Says:

    A Rennes,
    tu as fait un appel à l’unité le 5 mars qui ne reposait sur rien et sans rien proposer de concret depuis, le blabla que tu dénonces tu le fais.
    Eux ne le disent pas, ils le font, au grand jour et sur une déclaration qui tient la route non ?
    Alors ça suffit, sois au moins beau joueur et participe maintenant au lieu d’essayer de récupérer
    D’autres ici le font et c’est tout à leur honneur.

    Sinon on va se demander ce que tu veux vraiment et pour qui tu roules

  623. rennes Says:

    désolé dubitatif mais l’appel à l unité du 5 MARS EST TRES CLAIR alors stp arretes la désinformation je ne fais pas de récupération je remets simplement les choses et les actes à leurs places MAINTENANT IL FAUT NOUS CONCENTRER TOUS VERS UNE UNITE DES OS ET DE L ENSEMBLE DES SALARIES

  624. SDEM Says:

    Tout le monde a ses idées, ses nuances, ses divergences.
    Les individus comme les organisations.

    La question qui se pose désormais est : devons nous mettre en avant ce qui nous sépare ou ce qui nous unit ? Salariés et syndicats.
    La réponse est évidente : ce qui nous unit.

    De notre côté, l’appel fait aux salariés à rejoindre le débrayage du 21 mai initialement appelé par la CFDT et la CGC ne nous pose aucun problème. Leur inititiative est-elle juste ? Oui. On doit donc l’appuyer. C’est aussi simple que cela.

    Nous avons une petite semaine pour tout faire afin que le 21 mai soit une réussite. Et c’est important pour montrer à la direction qu’il existe une opposition à son plan.

    L’utilisation de ce blog en ce sens de manière utile, pratique et unitaire nous semble préférable aux polémiques.

  625. Blogmaster Says:

    Pour peut être rendre service, une nouvelle page est ouverte pour l’organisation du débrayage du 21 mai…

  626. Jean Pense Says:

    Oh ! SDEM la sagesse ?

    Allez, rejoignez un syndicat structuré au niveau national, vous serez sans aucun doute plus utile. Le rôle d’épouvantail doit être lourd à porter. Les salariés ont peut-être besoin de votre approche des choses.

    Pardon, je polémique. Blogmaster excuse-moi. Je suis trop euphorique aujourd’hui, je perds mes moyens.

  627. GhostSurf Says:

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    Pute Vierge ! Enfin, nous y sommes.

    Alors les syndicats, ils font quoi ? Deux d’entre eux font (les plus silencieux ici), tout simplement. Et les autres seront présents aussi (ont-ils le choix ?). Ce n’est pas une unité, mais une union pour la bonne cause.

    Le rapport intermédiaire de l’expert comptable, que l’on peut se procurer sur l’intranet « informations syndicales » (on a eu du mal à le télécharger), partage le diagnostic du livre IV (donc il faut faire quelque chose), précise le projet de nouvelle organisation (voir carthographie page 67), puis tire un scénario possible à terme (voir cartographie page 81), et termine par une contre-proposition (voir cartographie page 91).

    Sans remettre en cause TOM (cher à l’Allemand), le rapport intermédiaire propose une alternative. De mémoire, ayant suivi pas mal de dossiers sociaux dans notre région, à travers la presse ou des vécus de membres de nos familles, il s’agit d’une première pour nous. Nous sommes bluffés. Vraiment, une alternative à ce que proposent nos chers patrons, et de plus argumentée… par des experts… bluffés, nous disons.

    Mea Culpa.

    Nous serons présents, nous serons, nous aussi, avec et dans les salariés qui débrayerons ce mercredi 21 mai 2008 de 11h à 12h.

    CGC et CFDT, vous nous avez bluffés !

    😀

  628. GhostSurf Says:

    Elisa, bonsoir les filles, crois-tu qu’il faille maintenir la nouvelle rubrique que nous avons souhaitée. A priori ça bossait dans le silence, et les suggestions on peut les faire directement aux syndicats, non ?

    A voir.
    Biz

  629. ELISA Says:

    Pour Ghostsurf:
    salut !!!
    je suis ok .
    alors tu as rangé ta cagoule et tu prépares ta banderole … 😉

  630. GhostSurf Says:

    Salut Elisa,

    Non, elles sont toujours prêtes.
    On avait vraiment l’impression qu’on se foutait de nous, il faut reconnaître qu’on avait tord. Peut-être a-t-on trop lu le blog…

    C’est pour ça qu’on s’est organisé en groupe (de « visiteurs » devenant des « participants ») OK POUR MOI puis GhostSurf.

    Les banderoles ? les syndicats les font mieux que nous.

    Mais on ne manque pas d’imagination (ex gauchos universitaires pour la plupart, tu vois… c’était le bon vieux temps, on prenait des vessies pour des lanternes volontairement, et après on se mettaient en colère tout rouge pour justifier nos actions spectaculaires sur fond de légitime défense… ah les CRS, on les aimait bien, nous ! Pardon, on s’égare).

    Pute Vierge, on n’a pas digéré pour l’Allemand le 7 mai à Richelieu (mieux, on avait l’endroit de sa crèche sur Paris). On lui aurait même offert deux escorts girls au vicieux licencieur !

    Allez, on oublie, quoique certains membres du Comex… on verra.

    Dis le bonjour à nos ami(e)s de Montpellier.

    Biz
    Les cagoulards !

  631. GhostSurf Says:

    Réponse à
    Jean Pense à dit: 13 mai 2008 à 9:50

    Tu vois, il fallait lire à tête reposée… Le communiqué de la CFDT précise tout simplement que cette OS souhaitait s’appuyer sur « une légitimité technique » pour réagir.

    Cette légitimité était le rapport de l’expert. Personne n’avait compris ici, à priori.

    Pas conne la bête, hein !
    😯

  632. GhostSurf à SDEM Says:

    Question à SDEM à dit: 14 mai 2008 à 11:10
    « Nous avons une petite semaine pour tout faire afin que le 21 mai soit une réussite. Et c’est important pour montrer à la direction qu’il existe une opposition à son plan. »

    Qui parle d’opposition au plan de la direction ?
    L’appel est claire, non ?

    Pour nous à la lecture du rapport de l’expert et de l’appel CGC et CFDT, le diagnostic est « validé », c’est le chemin pour arriver à faire quelque chose qui est à changer ou à faire fléchir ?!?!?!

    Ou alors, on n’a rien compris 😳

  633. SDEM Says:

    information à Jean Pense :

    On y avait déjà pensé !

    Nous avons demandé officiellement a rejoindre la CGT en 2000 après dissolution du SDEM et avons essuyé un refus (des responsables CGT AGF et de la fédération CGT Assurances).

    Nous avons demandé officiellement a rejoindre FO en 2006 après dissolution du SDEM et avons essuyé un refus (de la fédération FO Assurances).

    Interrogez les sur les motifs de ces refus…

    A GhostSurf :

    Merci de préciser un peu le sens de ta question.

  634. GhostSurf à SDEM Says:

    Le combat se situe bien sur l’approche pour arriver à changer les choses.

    L’appel à la mobilisation ne remet pas en cause le diagnostic qu’il faille changer les choses (refus du statu quo), mais la façon de changer les choses, non ?

    – Le rapport intermédiaire de l’expert comptable, que l’on peut se procurer sur l’intranet “informations syndicales” (on a eu du mal à le télécharger), partage le diagnostic du livre IV (donc il faut faire quelque chose), précise le projet de nouvelle organisation (voir carthographie page 67), puis tire un scénario possible à terme (voir cartographie page 81), et termine par une contre-proposition (voir cartographie page 91). –

    Le combat doit tendre vers la page 91, pour faire plus simple.

  635. GhostSurf à SDEM Says:

    On s’mêle de ce qui nous regarde pas…
    Pourquoi vous ne rejoignez pas la CFDT ou la CGC ?

  636. SDEM Says:

    Bien compris.
    Lorsque nous parlons d’opposition au plan de la direction, il s’agit de l’aspect social bien entendu, des 200 emplois menacés, des 2000 postes supprimés et des gens qui vont valser…
    Sur la question de la restructuration économique, nous ne formulons pas d’avis immédiat.
    En tout état de cause, nous estimons que le principal c’est qu’aucun salarié des AGF ne se retrouve sur le carreau.
    Cela signifie sans doute toute une série de mesures sociales :
    Pour les sites appelés à fermer 1) du temps d’abord (important !) pour les reclassements internes et les emplois en externes (qu’on maintienne tous les salariés aux AGF jusqu’à ce qu’ils aient retrouvé un véritable emploi), 2) une préretraite plus tôt – à 54 ans ? – pour ceux qui le souhaitent, 3) pourquoi pas pour ceux qui veulent partir vraiment volontairement, il y en a, une somme bien plus importante que celle qui est prévue ?
    Quant aux 2000 dont les postes seraient supprimés et qui devraient repostuler pour un autre job aux AGF, il y a toute une série de garanties à exiger : 1) vérifier si les transferts d’activité ne sont pas le « cache-sexe » d’un plan de départs « négociés » 2) si mobilité il y a, prendre du temps encore du temps, des garanties de nombreux postes proposés à chaque salarié pour qu’il fasse son choix en toute quiétude et volontairement 3) aucune baisse de classif et de salaire 4) interdiction pour les antennes reclassement et les RRH de se transformer en « négociateurs » de départs faits sous pression 5) des compensations plus importantes pour cette mobilité non choisie
    etc, etc..
    Tout cela ne dépend en fait que d’une chose : ce que veulent les salariés concernés, quelles sont leurs demandes ?

    Mais une chose est sûre : que ce soit pour avoir un reclassement correct ou une bonne préretraite ou même une bonne somme de départ, dans tous les cas, il faut faire pression et se mobiliser.
    Le 21 mai doit servir à cela.

  637. GhostSurf à SDEM Says:

    TROIS DONC
    Donc vous refusez le statu quo. Donc notre analyse sur l’appel et le
    rapport intermédiaire est exacte. Donc vous rejoignez cet appel sans volonté de récupération, c’est cool contrairement à l’autre là, que nous ne citerons pas…

    Nous voilà rassurés… on n’est pas trop cons 😮

  638. GhostSurf à SDEM Says:

    Quatrième DONC
    Donc, pourquoi vous ne sollicitez pas la CGC ou la CFDT (intégration) ?

    (Pour tout dire, nous allons rejoindre l’une d’entre elles, sous peu)

  639. GhostSurf Says:

    Pute vierge, il est tard, on va roupiller…

    Bonne nuit à Toutes et à Tous !
    (Si réponse, on lira demain matin)

  640. GhostSurf Says:

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    Oooohhh ! SDEM s’est endormi sur son clavier, pas de réponse… On peut entendre les ronflements… chut, chut, faut pas le réveiller, un peu de repos, ça fait de mal à personne… 😆

    Non, allez debout la dedans, faut se mobiliser et se préparer pour le 21 mai 2008, nom d’une pipe ! 😛

    S’agit pas de s’endormir maintenant !…

    Bonne journée à Toutes et à Tous !

    Biz à Elisa
    (ouais, notre préférée, et alors, jaloux ?)
    😉

  641. ELISA Says:

    moi aussi je vous embrasse….. 😉

  642. bulle Says:

    A TOUS !

    SOYONS nombreux pour le 21Mai et SURTOUT ne restez pas derrière votre bureau pendant cette heure, cela n’aurait aucun sens….

    A BIENTOT PAR LA PENSEE AVEC VOUS TOUS.

    Bulle

  643. SDEM Says:

    Réponse à GhostSurf :
    Une bonne partie des responsables SDEM sont d’anciens CFDT (ex délégués syndicaux et même deux anciens secrétaires de CE) qui ont été exclus ou écartés il y a très longtemps ou moins longtemps. C’est un peu l’histoire des syndicats SUD.
    Il y a assez peu de chances que la CFDT (dont nous connaissons parfaitement les dirigeants nationaux de la branche assurances, anciens camarades, il y a plus de 30 ans) nous accueille…

    Cela dit, nous respectons bien entendu le choix des salariés qui souhaitent rejoindre le syndicat de leur choix, quel qu’il soit.

    Pour en finir : les petites histoires du petit SDEM ne sont pas vraiment intéressantes.
    Ce qui l’est c’est de réussir le 21 mai.

  644. Wait and see Says:

    SURTOUT ne restez pas derrière votre bureau pendant cette heure, cela n’aurait aucun sens….

    Faut pas rêver, il y en a certainement pas mal qui ne bougeront pas je pense; surtout ceux qui en sont encore à favoriser leur carrière et qui auront peur que cela nuise à leur positionnement, ne voyant qu’à court terme et pas à plus long terme 😉

  645. UNE PETITE PAUSE CAFE???? Says:

    hello!

    je suis d’accord pour une heure de debrayage , mais je suis certaine qu’il y en a qui resterons une heure de plus le soir pour finr leur boulot de peur que sa nuise leur futur carrière????

  646. positif Says:

    Arrêtez vos remarques pessimistes ! ça ne sert à rien de rien
    On le sait tout ça. Ce que vous racontez.
    On sait qu’y’a des gens qui sont pas beaux et pas solidaires, ambitieux, carriéristes et tralala…et puis y’en a même qu’étaient collabos pendant la guerre, mais oui !
    C’est pas en ressassant des banalités de ce genre que ça fait avancer les choses.
    Et pourquoi ne pas dire non plus qu’il va pleuvoir mercredi midi quand on sera dehors devant nos établissements…
    Même s’il n’y a pas tout le monde (et il n’y aura pas tout le monde car il n’y a jamais tout le monde, même en 68, y’en a qui bossaient à fond quand il y avait 10 millions de grévistes) c’est ceux qui se bougeront qui auront raison !

  647. Wait and see Says:

    Arrêtez vos remarques pessimistes ! ça ne sert à rien de rien.

    Et puis même Météo France n’est pas capable de prévoir le temps qu’il fera…

    Ouais c’est vrai ça, va pas falloir oublier les parapluies on ne sait jamais

    😆

  648. sasa Says:

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    Je suis outré par la nouvelle pub, non pas par la mise en avant du métier d’agent, qui est une bonne chose, mais par :
    – le titre de cette pub « Le Grand Défi »… un défi pour qui en réalité ?
    – l’agent, d’après cette pub, est plus disponible, plus rapide, plus efficace… Comment pourra t-il l’être lorsque, nous ,derrière nos écrans, nous ne pourrons pas satisfaire à sa demande immédiatement ? La Direction se moque vraiment de tout le monde.

    Récupérer des clients pour mieux les perdre ensuite par le manque de qualité de service derrière. Honteux!

    Il est plutôt risqué ce défit. Bon courage aux agents donc !!!

    Le budget de la campagne média est, lui, estimé à 4,5 millions d’euros, auquel s’ajoutent 10 millions de budget commercial clients à la main des agents.

    La Direction aurait mieux fait de répartir cette somme sur nos augmentations de salaire, çà aurait plus utile!!!

    http://fr.influencia.net/articles/actualites/archive/2008/05/15/article-26991.aspx

  649. ELISA Says:

    ils lancent des campagnes de pub pour « contrebalancer » la « perte » de clients que nous allons subir lors de la fermeture des bureaux et restructurations….. PFFFTTT !!!!! quand le client verra que derrière son agent il n’y a pas de « suivi » pardon pour mes collègues qui restent mais vous savez de quoi je parle: sans moyens ..le client dira comme il dit déja maintenant :
    vous etes juste là pour prélever mon argent !!! déjà que vous etes chers…
    quand au budget consacré au financement de cette campagne ..Là ils ont les moyens ..par contre pour licencier ils ont des oursins dans les poches …

  650. SEMBLETIL Says:

    Des nouvelles de mon site, si ça vous intéresse :

    1. L’équipe CFDT sur place a communiqué verbalement pour l’instant, et nous a remis trois pages extraites du rapport intermédiaire de l’expert comptable (3 cartographies de france, pages 67 81 et 91).
    2. Elle est très mobilisée, et il ne fait aucun doute qu’elle n’était pas jusqu’ici en vacances des soucis des salariés. Elle a des idées pour remplir l’heure de débrayage de ce mercredi 21 mai 2008.
    3. La CGT est silencieuse à ma grande surprise, suite à des divergences internes. La CGC est pour l’instant absente malgré le communiqué commun. Aucune nouvelle des autres.
    4. Selon une petite prise de température, une sorte de « micro trottoire », le débrayage devrait être bien suivi, voire plus.
    5. La CFDT a indiqué que le fait de débadger à 11h, permettrait à la direction de compter le nombre de participants (important de débadger), et conseille aux sans badges d’adresser un mail à la DRH locale l’avisant de sa participation au débrayage de 11h à 12h.
    6. Ce lundi, elle communiquera, puis mardi, pour terminer par une sorte de piqûre de rappel ce mercredi matin.

    Manifestement, la CFDT locale se prépare au combat et peut-être à un long combat même si elle est très optimiste sur le taux de particiaption du mercredi 21 mai 2008.

    Sur mon plateau (12 personnes) il y aura 100% de participation. Idem pour le plateau d’à côté.

  651. SEMBLETIL Says:

    à GhostSurf à dit: 15 mai 2008 à 7:40

    Salut les gars, vous avez une certaine influence ici, vous êtes crédibles à tel point que votre analyse a peut-être donné des idées à l’équipe CFDT de mon site (voir point 1 ci-dessus)…

    Continuez les gars, bande de cagoulards !

  652. Wait and see Says:

    5. La CFDT a indiqué que le fait de débadger à 11h, permettrait à la direction de compter le nombre de participants (important de débadger), et conseille aux sans badges d’adresser un mail à la DRH locale l’avisant de sa participation au débrayage de 11h à 12h.

    J’ai bien peur qu’il y ait peu de salariés, avec ou sans badge, qui connaissent les pratiques à suivre 😉

  653. CARLA Says:

    BONJOUR

    une petite question ?

    ET SI JE NE DEBADGE PAS ET QUE JE NE PREVIENT PAS LA DRH SA FAIT QUOI ?

  654. tintin Says:

    pour Carla : rien ne te sera décompté (en fonction de ton hiérarchique), mais tu ne seras pas comptabilisée non plus en tant que grèviste par la DRH …

  655. CARLA Says:

    POUR TINTIN

    Mon heure sera telle prise sur mon salaire ?

  656. tintin Says:

    si tu débadges …ce sera sur ton temps ..

  657. SDEM Says:

    Sasa est à juste titre « outrée » par le lancement de la nouvelle campagne de pub « Le Grand Défi ».
    Celle-ci est effectivement particulièrement indécente.
    Non pas en elle-même, ce n’est qu’une pub habituelle, mais surtout à cause du moment où elle survient et à cause de son coût en regard des mesures drastiques sur le plan social que la direction veut prendre pour « réaliser des économies ».

    Sasa nous dit :
    « Le budget de la campagne média est, lui, estimé à 4,5 millions d’euros, auquel s’ajoutent 10 millions de budget commercial clients à la main des agents. La Direction aurait mieux fait de répartir cette somme sur nos augmentations de salaire, çà aurait plus utile!!! »
    Elle a raison, mais cependant aujourd’hui, il est sans doute plus utile de mettre en rapport ces sommes (14,5 millions d’euros) avec le « coût » des salaires de nos 200 collègues des sites que la direction veut fermer.
    Avec 14,5 millions, il y a de quoi payer tous nos collègues, charges sociales incluses, pendant deux ans.
    Les AGF ont donc les moyens (techniques et financiers) de prendre le temps pour qu’une véritable solution sociale et humaine soit trouvée pour chacun et qu’aucun salarié AGF ne se retrouve sur le carreau.
    Mais ces moyens, la direction n’a pas envie de les utiliser aujourd’hui, c’est clair, et elle ne les mettra en oeuvre que si nous faisons tous pression pour l’y contraindre.
    Cela commence par une première étape qu’il faut, tous ensemble, réussir : le mercredi 21 mai à 11h.

  658. CARLA Says:

    du fait de mon debrayage ,mon dossier DRH sera t’il marquer au rouge ,

    comme cela sait passé lors du dernier PEA ?

  659. ELISA Says:

    pour CARLA :
    je crois que pour le 21 tous les dossiers drh seront marqués au rouge …donc ne t’inquiètes pas ..;)

  660. SDEM Says:

    Je vois, Carla, aux mots que tu utilises (PEA) que tu es une ex-Allianz France Charenton qui a vécu le plan social 1992-1993 (350 emplois supprimés).

    Pour tout le monde sur ce blog expliquons : PEA = « Point Emploi Avenir ».

    C’était la cellule de reclassement composée de consultants extérieurs et de RRH qui était chargée de recevoir et de traiter les « candidats » à de nouveaux postes (plus de 850 salariés avaient vu leurs postes supprimés et la direction n’en offrait que moins de 500 nouveaux en remplacement, un horrible jeux de « chaises musicales »).

    Ce « PEA » servait – de fait – à orienter vers la sortie (soi-disant « volontaire ») les 350 salariés dont la direction voulait se débarasser. C’est pour cette raison que chez les ex-Allianz le plan de licenciements (balancé par Allianz Munich) a été appelé communément « PEA ».
    Et c’est contre la transformation de la restructuration en un plan de ce type qu’il faut se battre aujourd’hui tous ensemble.

    Sur le fait que tu pourrais être marquée à « l’encre rouge », rappelle toi qu’en 1992 à la veille du plan social, il y avait eu cinq samedis travaillés en heures supllémentaires au volontariat et que bon nombre de ceux qui étaient venus (donc plutôt bien notés) avaient eu leurs postes supprimés contrairement à d’autres plutôt mal notés…

    Et puis, pense à nos 200 collègues de Nice, Reims, Grenoble, Montpellier qui, en ce moment, ne se posent plus le problème d’être marqués « à l’encre rouge », mais de savoir s’ils auront encore un emploi demain, de quoi payer le loyer ou les traites, de quoi assurer l’avenir de leurs enfants…

    Oui, il faut que nous soyons des milliers le mercredi 21 mai. Et parmi ces milliers, Carla, il faut que tu sois là. Et la direction ne pourra pas dresser des listes de gens marqués à l’encre rouge car ce sera la majorité des salariés !

  661. ISHTAR Says:

    On verra ce que les clients diront une fois qu’ils se rendront compte que dernière ça ne suit pas!!! Il ne faut pas rêver, avec les propositions qui nous ont été faites! Ils n’ont pas fini de pleurer sur nos stats!!!
    On leur prépare un truc aux petits oignons pour mercredi….

    En tout cas, cela fait du bien de se sentir soutenus!! Alors merci à Tous et notamment aux syndicats qui ont su s’unir pour nous défendre!

  662. Certitude Says:

    Faux ! Mais qu’est-ce que c’est que ce beans ???
    Il faut simplement faire une information à son RSA par mail car il y aura des listes faites des noms des « débrayeurs ».
    On ne débadge pas nous a-t-on expliqué car on ne peut pas se faire réajuster une 1/2 heure de grève de 11h à 11h30. Et pour cause, on ne peut perdre du temps et de l’argent !!!
    La liste de noms remonte à la DRH qui va enlever 1/2 heure sur le salaire !
    La CFDT est passé nous l’expliquer clairement dans notre établissement et ils repasseront mardi pour l’ensemble des employés.
    Débadger à 11h est grave : on est où à ce moment-là ???
    Me trompe-je ??? Ai-je mal compris ?
    FRANCE 3 a été alertée dans notre région : penser à faire de même !!!!
    PS : l’appel aux absents type RTT ou congés et qui veulent participer. Très simple, ils disent à leur hiérarchie qu’absent certes, on doit les considérer comme débrayeurs et enlever la 1/2 heure de leur salaire. Il y en a plein, principalement des mamans qui ont accepté et adopté illico cette façon de manifester leur solidarité puisque légitimement concernées.
    Bougez-vous et renseignez-vous auprès de vos élus !!!

  663. ELISA Says:

    idem pour Montpellier ….;)
    salut ISHTAR mercredi nous serons TOUS unis par la pensée ….et ça fait du bien au moral …et c’est important en ce moment tu le sais ..
    un jour j’ai écrit dans ce blog que j’avais un reve …Je vois qu’il est en train de devenir réalité et je suis vraiment heureuse de connaitre cela .
    merci à TOUS …

  664. ISHTAR Says:

    Est ce que quelqu’un a pensé à contacter la Presse Allemande ? Du genre Handelsblatt, le premier journal économique Allemand ou Der Spiegel ?

  665. CARLA Says:

    effectivement je suis une ex ALLIANZ FRANCE de CHARENTON non confirmée à mon poste , beaucoup de souvenirs encore gravés à ce jour
    vous pouvez me croire qu’il y avait du monde à l’infirmerie ,et à se jour je me retrouve à nouveau dans un poste encore non confirmé .

  666. ISHTAR Says:

    Salut Elisa! Oh oui , c’est vraiment important!! C’est important pour nous mais pas seulement…je pense aussi à nos enfants! A l’exemple que nous devons leur donner!

  667. ELISA Says:

    Je sais ISHTAR les miens me disent qu’ils sont fiers … nous voyons les choses de la meme manière ….sinon nous ne serions pas en train de parler sur ce blog 😉
    toujours aller jusqu’au bout ….;)

  668. SEMBLETIL Says:

    Oups ! Faut comprendre…

    Je débadge à 11h, je suis donc comptabilisé « débrayeur » puisque c’est pendant la plage fixe. Je quitte mon poste de travail et rejoinds le lieu de rassemblement ou je vais où je veux. Normalement au plus tôt je rebadge vers 12h.

    Autre solution selon certitudes, je ne débadge pas, et j’adresse un mail à la DRH locale qui fera suivre pour retrait d’une heure ou d’une demie heure selon précision dans mon mail.

    Qui peut préciser, ou j’attends la communication officielle de la CFDT sur la procédure à suivre que l’on aura lundi ou mardi ?

  669. Certitude Says:

    Pas tout-à-fait ça : j’ai écrit que l’on informe sa hiérarchie directe et les listes remontent à la DRH.
    On ne débadge pas car la DRH ne va pas réajuster à tous bras et en plus, on n’a pas le droit sur une plage fixe (11h/11h30).
    On est au boulot et en débrayage et on se signale comme débrayeur.

  670. CARLA Says:

    SI JE DEBADGE CELA SERA PRIS SUR MON TEMPS ?

  671. Certitude Says:

    Parce que tu penses que la DRH va réajuster tous les débrayeurs puisqu’elle doit en même temps enlever 1/2 heure de ton salaire ???
    Quoique… ça leur ferait un peu d’occupation !

  672. Wait and see Says:

    Et quelles sont les conséquences d’un dossier marqué au rouge ?

    Qu’est-ce qu’un RSA ?

    La DRH transmetta-t-elle des stats du nombre de grévistes ou y aura-t-il une estimation ?

  673. CARLA Says:

    sait quoi un RSA Wait and see ?

  674. Wait and see Says:

    Je posais justement 3 questions 😉

  675. Troisfoisrien Says:

    RSA = Responsable de Système Applicatif.

  676. CARLA Says:

    Merci Troisfoirien ?

  677. rennes Says:

    L’essentiel aujourdhui c’est que ce premier mouvement existe et émane avant tout de l ‘ensemble des salariés ( du mécontentement des salariés) qui a écho auprès de l’organisation majoritaire de notre sté. cependant cette journée du 21 mai ne doit pas être une fin en soi il faudra poursuivre et aller jusqu’au RETRAIT TOTAL DE TOUT PLAN QUI supprimera des postes ; je vous le rappel notre sté n’est pas à l ‘agonie , ni même malade tant sur les plans financiers, que sur le plan cial ;le fruit de notre travail est actuellement redistribué aux fonds de pension américain qui en veulent de plus en plus et pour cause dépréciation du dollars face à l’euro économie américaine en chute libre les effets de la mondialisation et de la spéculation à tout va

  678. dubitatif à Rennes Says:

    Soit tu es sous acide soit tu ne sais pas lire un rapport d’expert, entre autres !
    Dans les deux cas tu es completement à côté.
    Ok avec toi sur la suppression des postes, en revanche sur l’état de la société c’est de l’inconscience ce que tu avances. Avec de tels raisonnements tu te rends autant responsable de la dégradation de la situation .
    Tu ne fais, contrairement aux déclarations de la CFDT et de la CGC aucune analyse concrete de la situation de l’entreprise, tu nous rabats les discours que tu dois avoir dans tes séances à FO.
    Quelle a été votre déclaration au CEC ?
    J’espère que l’organisation majoritaire et la CGC ne se font pas seulement l’écho du mécontentement des salariés, qu’elle s’impliqueront d’une manière plus responsable et comptetente que ce que tu le fais dans ce dossier.

  679. CARLA Says:

    BONJOUR!

    Il y aura t’il une prime d’interressement au mois juin si oui , environ combien ?

  680. dubitatif à la DRH Says:

    Si vous lisez ce blog, merci de répondre à la question de Carla.

  681. rennes Says:

    dubatatif l expert faisait une analyse à partir d’un document livré par la direction soit le livre 4 il n’avait pas d’autre mission que de travailler sur un document mettant en avant des éléments lui permettant de justifier ce plan ….. que fais tu du modèle d’organisation imposé par allianz le T.O.M crois tu que c’est le modèle universelle d’organisation pour qu’une sté perdure? Pour le reste se sera les salariés qui décideront s’ils acceptent un tel modèle

  682. dubitatif à la DRH Says:

    L’expert, s’il a fait sa mission comme il le devait et cela semble être le cas sur ce que on peut lire sur les sites des OS qui elles l’ont mis en ligne, a procédé à une analyse du constat avec comparatif externe, différent à priori de celui de la direction et a eu toute latitude pour faire ses propres investigations, sinon cela veut dire que son rapport est orienté, si c’est cela que tu dis, pourquoi ne pas l’avoir fait savoir par ton organisation en CEC en dbat contradictoire avec eux.
    Sur T.O.M pour ma part je n’ai pas d’idées, de toute manière une organisation ou une autre, c’est ce qu’on en fait qui compte.
    Dire c’est les salariés qui décideront sans que les élus soient en mesure d’analyser et détecter ce qui est bon ou pas nous conduit à nous demander à quoi tu sers ? Si c’est pour faire le facteur entre la direction et les salariés c’est pas la peine, mais c’est probablement ce qui explique que vous n’êtes pas choisis par les salariés pour les représenter. Pour combattre il faut des arguments, pas seulement des slogans sortis des centrales syndicales.

  683. dubitatif à FO Rennes Says:

    Oups,Lapsus révélateur ?

    donc à FO Rennes et non à la DRH ( j’espère que c’est pas pareil)

  684. rennes Says:

    petit rappel les élus sont les représentants des salariés par l’inverse

  685. GhostSurf Says:

    Bonsoir à Toutes et à Tous,

    + à Rennes – Pourquoi polémiquer sur qui est à l’origine ? Ta haine maladive envers on ne sait qui d’ailleurs ici, ne ressemble en rien à tes déclarations au CEC. Pourquoi jouer un rôle ici, et un autre au CEC. Lors du dernier CEC tu as déclaré être tout à fait d’accord avec l’intervention du secrétaire du CEC (en l’occurence JJ CETTE qui, je crois, est CFDT…). Or sa déclaration refuse le statu quo. STP, arrête la girouette, tu bois trop de clairette… c’est agaçant, nous devons nous concentrer sur le 21 mai 2008 pour réussir ce débrayage (et vous savez tous combien nous sommes sceptiques sur ce genre de mouvement… mais nous jouerons le coup à fond, nous !). Quant à tes tentatives de récupération, ça ne te grandit pas, ni ton OS qui slogue « la panne de stylo ». Ou alors nous ne devons rien attendre de FO. Ok, on a compris. 😆

  686. dubitatif à FO Rennes Says:

    les représentants oui, pas les facteurs.
    Moi je ne me sens pas du tout représenté pas une organisation qui se contente de nous ramener les discours se son syndicat. Puisque vous êtes dans les réuinions où normalement on travaille sur tout ce qui se passe dans l’entreprise j’attends que vous y travaillez et que vous vous battiez pour nous et par la négo d’abord, mais pour lutter là il faut des arguments. Si c’est pour dire chaque fois « il faut vous mobiliser » c’est nous qui faisons le travail et vous servez à rien et effectvement comme tu le dis c’est nous qui devenons vos représentants.
    Mais encore une fois les salariés l’ont bien compris, la preuve.
    On attend toujours ton analyse et l’appel de FO à rejoindre un mouvement que vous n’avez même pas été capable de déclencher.
    Alors au lieu de rtenter de récupérer le travail des auttres, comme dit Ghostsurf, au moins soutenez le

  687. GhostSurf Says:

    Nous avons proposé notre expérience à une OS, qui l’a acceptée. Nous allons l’aider aux préparatifs du 21 mai 2008, moyennant une réduction sur la cotisation annuelle (et oui tout arrive nous avons adhéré), c’est cool.

    Non, on déconne, on voulait imiter FO de Rennes, il nous fait bien rire, si il n’existait pas, il faudrait l’inventer. 😥

  688. GhostSurf Says:

    … et puis, parler et écrire pour ne rien dire, nous aussi on sait faire ! 😎

  689. GhostSurf Says:

    à CARLA

    Oui, il y aura un intéressement à participer au débrayage. Plus nous serons nombreux ce 21 mai 2008 entre 11h et 12h, plus les chances de faire évoluer le plan d’adaptation vers la solution alternative des experts, seront du côté des salariés.

  690. SDEM Says:

    Oui, Carla, il y aura une bien une prime d’intéressement en juin 2008.

    Mais ce qui importe à nous tous, ici, c’est que nos copains de Rennes, Grenoble, Montpellier, Nice aient tous une prime d’intéressement pas seulement le mois prochain mais aussi en juin 2009 (sauf peut-être pour ceux qui seront partis en préretraite).

    Et cela, ça dépend de la mobilisation de tous qui commence mercredi prochain et de la solidarité que nous serons capables de montrer dans nos mouvements.

  691. ELISA Says:

    Vraiment tout ce que je lis me touche …me fais sourire et meme parfois rire.. (ghostsurf excellent ton humour..).ça fait du bien en ce moment ou le moral peut parfois jouer au yoyo..pour moi et mes camarades …ce qui est normal .
    merci 😉

  692. GhostSurf Says:

    Biz Elisa 😉

  693. dubitatif Says:

    Sur les plages c’est pareil, y en a toujours que pour les surfeurs !

  694. ELISA Says:

    pour dubitatif : j’ai dit TOUT ce que je lis me touche tu es concerné aussi
    biz à vous tous 😉

  695. dubitatif Says:

    alors biz aussi ( à Elisa, pas GhostSurf il a l’air sympa mais bon ..) et bonne nuit à tous, pas à FO de Rennes qu’il fasse des cauchemars tant qu’il n a fait de tract pour rejoindre le mouvement du 21.

  696. GhostSurf Says:

    à dubitatif

    Jaloux…
    Fait comme nous, mets une cagoule… :mrgreen:

  697. ELISA Says:

    bonne nuit dubitatif ..fais de beaux rèves 😉

  698. GhostSurf Says:

    Elisa, ça va pas, non ? Grrrrrrr…………..
    Si ça tombe, il est même pas beau grand et fort… comme un surfeur !
    Nous non plus d’ailleurs ! Juste mimi…

    Biz et bonne nuit à toutes et à tous,
    surtout à toi Elisa. 😉

  699. ELISA Says:

    idem 😉
    dans quel film cette réplique ???!!!

  700. GhostSurf Says:

    Ghost… un de nos préférés… ouais, on se dévoile, c’est un film d’amour et y’a un peu de croyance catho dedans… Mais nous restons des durs de dur bon sang ! 😈

  701. GhostSurf Says:

    Rennes ne connait même pas la réponse… et nous, on s’est fait piégé par Elisa… tout le monde sait que nous sommes une bande de gentils maintenant… snif snif… Bonne nuit et beaux rennes, euh… beaux rêves !
    😆

  702. tamounch93 Says:

    Bonne nuit à tous mais arrêtons de ns balancer des piques, si la Dtion lit ces messages elle doit bien rigoler ( enfin pour certains ) ne lui donnons pas cette occasion
    Faisons du 21 une journée mémorable qui restera dans les souvenirs mais surtout vis à vis d’Elisa et les autres qui ne méritent pas ce qui se prépare, battons nous merde et les O.S qui ne bougeront pas qu’elles aillent se faire f….. (trop tard, je l’ai dis )

  703. GhostSurf Says:

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    Oui la direction lit ces messages, et crois nous, ça ne la fait plus rire du tout depuis l’appel de la CGC/CFDT rejoint par tous sauf FO…

    Bonne journée, préparons le 21 mai !

  704. Wait and see Says:

    Soyez sympas avec Brice de Rennes 😆

  705. GhostSurf Says:

    Rennes de Fo ou Fo de Rennes est bien RS au CEC. Ce qui est triste c’est la langue de bois qu’il emploie comme si il récitait une leçon apprise par De Freitas ou consort de FO (Section Fédérale des Assurances).

    Bref, il était plutôt sympa jusqu’ici, naïf mais sympa, et ressemble désormais à un idiot utile, très utile aux autres OS. Il est devenu le garant de la crédibilité des autres OS aux AGF.

    Par contre SDEM doit être mal à l’aise, c’était pas son copain ?

    Nous, même avec une longue fourchette, on ne mange pas avec « le diable » soit-il mytho… 😈

  706. SDEM Says:

    Le SDEM n’est pas mal à l’aise du tout. Il n’a pas de raison de l’être.
    Notre position est claire et nous avons appelé tout de suite et sans attendre, au débrayage initié par CFDT et CGC car nous avons jugé qu’au delà des divergences, cette initiative était juste.
    Nous ne sommes pas responsables de la position de FO (qui d’ailleurs n’est pas officielle ; on attend toujours) à laquelle nous ne nous sentons pas liée et que nous ne partageons pas.
    Nous estimions et nous continuons à penser que FO doit s’inscrire dans la logique de participer sous quelques formes que ce soit aux actions entreprises.
    Nous avons défendu cette position directement auprès des militants FO des AGF et certains – il faut le savoir – sont clairement favorables à l’appel au débrayage et y seront présents.
    Nous espérons donc toujours que FO AGF saura comprendre qu’on peut à la fois avoir son point de vue, son orientation et tout en même temps appeller à un débrayage unitaire.
    Cela dit, il nous semble une fois de plus non souhaitable de passer son temps à développer en ce moment des polémiques intersyndicales contre telle ou telle organisation.
    A titre d’exemple, à la suite de demandes répétées et bien compréhensibles de nombreux salariés, nous avons proposé dès jeudi dernier à d’autres organisations des activités communes (passages dans les services, diffusions conjointes, etc) pour appeler au 21 mai et certaines nous ont « envoyé promener » parfois sèchement.
    Nous n’en ferons pas « un fromage » comme on dit, ni un sujet de polémique. Ce n’est pas important.
    Même séparément, nous agirons pour un même débrayage.
    Et il faut que ce soit une réussite incontestable et incontestée.
    L’important, l’essentiel, c’est ça.

  707. Jean Pense Says:

    Le sage SDEM parle :
    « Cela dit, il nous semble une fois de plus non souhaitable de passer son temps à développer en ce moment des polémiques intersyndicales contre telle ou telle organisation. »

    et plus loin le crieur SDEM glisse :
    « A titre d’exemple, à la suite de demandes répétées et bien compréhensibles de nombreux salariés, nous avons proposé dès jeudi dernier à d’autres organisations des activités communes (passages dans les services, diffusions conjointes, etc) pour appeler au 21 mai et certaines nous ont “envoyé promener” parfois sèchement. »

    Mouais… 😉

  708. Jean Pense Says:

    Ok avec GhostSurf. Un idiot utile… un vrai !

  709. Jean Pense Says:

    Juste une idée pour détendre.

    Après la bataille, on pourrait transformer ce blog en « Espace de Rencontres » spécifique aux AGF… Moi je suis un vrai surfeur des plages !

    Biz Elisa 😉
    (de tout coeur avec toi et tes collègues)

  710. SDEM Says:

    Jean Pense Bonjour,
    Tu n’as pas cité la fin du paragraphe :
    « Nous n’en ferons pas “un fromage” comme on dit, ni un sujet de polémique. Ce n’est pas important. »
    C’était juste pour signaler qu’il n’y a pas d’un côté les bons et de l’autre les mauvais. Tout le monde fait des bétises. C’est la vie.
    En plus ces bétises sont aussi (souvent) des comportements individuels et il y a dans chaque organisation des sectaires et des gens ouverts. Et en plus, ça change et ça évolue avec le temps, suivant les moments.
    Alors, voyons plutôt ce qui nous unit.
    Nous sommes des « crieurs » dis-tu ?
    Oui, nous crions contre la direction car quand on regarde les conséquences « sociales » de sa restructuration, il y a vraiment de quoi crier.
    Alors, mercredi crions tous ensemble contre la direction !

  711. Jean Pense Says:

    Huuummm ! J’aimerai vous rencontrer… Vivement que ce blog devienne un club de rencontres…

    J’déconne, c’était pour rire, et arrête SDEM de me crier dans les oreilles !

    TOUS ENSEMBLE CE 21 MAI 2008 DE 11h à 12h !

    J’y serai MOI !

  712. Blogmaster Says:

    L’heure est à l’action. Je vous invite donc à cesser toutes polémiques et ce, même sur l’espace »machine à café »…
    Tout futur message que je jugerai trop agressif envers une OS sera supprimé… Une exception à la règle parce que sans celà, ce ne serait plus une règle: Si FO ne se joint pas au mouvement du 21 mai, vous pourrez vous défouler sur eux, ça sera mérité!

  713. rennes Says:

    BONSOIR
    F.O VIENT DE PUBLIER UN COMMUNIQUE ET APPELLE AU DEBRAYAGE POUR LE MERCREDI 21 MAI A 11H00

  714. ELISA Says:

    bonsoir à tous
    Merci Rennes pour cette bonne nouvelle . BRAVO 😉

  715. GhostSurf Says:

    Bonsoir Elisa et Carla, et oui Elisa on n’a pas oublié ta drague avec Dubitatif… alors Carla agrandit notre cercle de nanas sympa (on espère que c’est une nana…).

    OUF ! Tous les syndicats présents aux AGF appellent désormais à la journée du 21 mai 2008 pour le débrayage de 11h à 12h…

    😛

  716. GhostSurf Says:

    Oups ! Bonsoir à Toutes et à Tous…

  717. GhostSurf Says:

    Sur nos sites, la mobilisation semble bien prendre, beaucoup de discussions, les uns qui essaient de convaincre les autres, ect…

    Et chez vous, ça prend ?

  718. ELISA Says:

    oui chez nous ça prend bien !!
    je pense meme que nous faire une action d’éclat : on se demande si nous n’allons pas prendre le chef de bureau en otage …non je rigole 😉 !!!

  719. GhostSurf Says:

    Déconne pas, le chef d’établissement qui ne devait pas être là, vient finalement. On a prévu de l’asperger de mousse à raser sur le crâne et d’autres lui balancent des oeuf frais sur la cafetière, et les derniers lui font le shampoing ! C’est trop cool… et si on se fait piquer, on sort les cagoules… euh, faut peut-être les sortir avant… on verra. 😆

    Chez nous, la hiérarchie (tous niveaux) semble jouer le jeu, vraiment il y a une ambiance amicale et studieuse… ce devrait être un succès.

    On est optimiste !

  720. CARLA Says:

    ghostsuf je suis bien une nana 1m65 45k 85b

    et oui

  721. ELISA Says:

    trop bon de rire … je pense que la direction rigole déjà moins à propos de mercredi 😉
    j’aime bien 😉

  722. GhostSurf Says:

    Waou ! Et nous 1m73 1m85 1m86 1m47 (on l’appelle le schtroumpf) 1m70 et les dimensions… euh… on peut le dire ici 😳

    85 b c’est le bonnet ?

  723. CARLA Says:

    sait le bonnet je vois que tu est connaisseur ?

  724. GhostSurf Says:

    La haine, c’est schtroumf qui gagne, comme quoi… faut pas se fier aux apparences, messieurs de la direction, vous nous avez pris pour des pleutres… attendez de voir schtroumf ce mercredi !

  725. SDEM Says:

    Désolé d’interrombre bêtement votre conversation privée.

    C’était juste pour dire que nous étions bien contents que FO appelle aussi.
    C’était le souhait de bon nombre de salariés.

    Pour le 21, sur de nombreux sites, ça s’annonce bien et pas mal de gens sollicitent les syndicats pour demander de faire ceci ou cela ou bien des gens prennent des initiatives eux-mêmes en envoyant des mails en passant des coups de fils, etc…

  726. GhostSurf Says:

    Oh bonnet c’est le nom de notre DRH national, pas fait exprès…

    Et 45k c’est le nombe de calories que tu consommes par jour ?

  727. GhostSurf Says:

    Pardonné SDEM, t’aurais pu attendre… A vous Carla et Elisa ! Enfin vous avez la parole ! 🙄

  728. CARLA Says:

    non j’en consomme un peu plus mais je fais beaucoup de sport ?

  729. GhostSurf Says:

    On va se faire téje par blogmaster… les plus courtes sont les meilleures… ah non, schtroumf n’est pas d’accord, normal…

  730. Wait and see Says:

    Et on en est à combien de visites au Blog Stats ?

  731. CARLA Says:

    il vont mieux une courte travailleuse que une longue faniante ?
    je vais voire qui veut gagner des millions .

    BISOUS A TOUS DEMAIN

  732. GhostSurf Says:

    C’est un porno ?

  733. ELISA Says:

    ça y est le club de rencontre est ouvert ???

    zut alors !! moi qui voulait demander la super prime de 15000 euros pour créer ma sociéte … je suis sure que blogmaster était partant …
    rajoutée à la mega prime de licenciement .;) merci encore patron …
    je me fais financer bien sur quelques stages …
    quelle belle reconversion !! merci la direction 😉

    je rigole !!! on veut plus …bien plus …

  734. CARLA Says:

    non sais pas du porno ,il s’agit d’un proverbe ?

  735. GhostSurf Says:

    C’est l’objet du livre III, qui de fait est suspendu puisque le IV pose problème. Il est évident que si les choses bougent grâce au 21/05/2008, le livre III ne restera pas en l’état. Mais ne soyons pas frileux, et si la fermeture de certains sites n’était pas pour demain ?

    TOUS ENSEMBLE CE 21 MAI 2008 !

  736. GhostSurf Says:

    Qui veut gagner des millions ?… un proverbe. Ah ok, pour les membres du Comex AGF du veut dire…

  737. GhostSurf Says:

    la honte… lire « tu veux dire » et non « du veut dire ».

  738. ELISA Says:

    j’ai du « loupé » un épisode ghostsurf : le livre IV pose problème ce qui entraine la « suspension » du livre III ?

    dis donc tu ne m’as pas demandé mes mensurations ??!!! ….c’est quoi ce beans !!! 🙂

  739. GhostSurf Says:

    Qui est d’accord avec cette vue quant à la lecture du rapport intermédiaire de l’expert. Tous les sites demeurent, Grenoble 3 ans minimum et Reims Nice et Montpellier quand l’outil informatique (SI) sera efficace pour répondre à la montée en puissance du marché santé prévisible dans ces deux prochaines années. Un truc comme ça.

    Comme dirait l’autre, tant qu’il y a de la vie, il y a de l’espoir…

    Et si la montée en puissance prévisible était telle qu’il faille revenir sur ce projet de fermeture à terme ?

    Nous ne voulons pas distiller de faux espoirs, mais de toutes façons, nous nous battrons aussi pour le livre III.

  740. GhostSurf Says:

    Oui Elisa, le livre III est suspendu de fait. Il ne peut exister juridiquement que lorsque l’avis sur le IV est donné. Donc si le IV est amélioré (suite à ce débrayage), le III le sera aussi.

    N’oublions pas que la direction souhaite boucler la procédure au plus tard vers le 30/06/2008. Elle se met la pression toute seule la pauvre bête.

    Nous ne croyons pas nous tromper. Si quelqu’un peut confirmer.

    Plus sérieusement, c’est quoi tes mensurations ?

  741. GhostSurf Says:

    Maintenant si le débrayage est un échec… nous n’osons pas y penser car la CFDT et la CGC seront en grande difficulté pour peser…

    ALLEZ TOUS ENSEMBLE CE 21 MAI 2008

    CE DOIT ETRE UN SUCCES !

  742. GhostSurf Says:

    et les autres OS aussi (pardon aux autres).

  743. ELISA Says:

    merci pour tes explications .
    tu sais nous ne nous « autorisons » aucun espoir non pas que nous soyons pessimistes mais les enjeux sont trop importants pour nos vies…
    et nous savons bien que sans mobilisation « générale » rien n’arretera pas la procédure …

  744. ELISA Says:

    d’ailleurs je remercie le sdem qui est le seul à intervenir sur ce blog et sans cagoule 😉

  745. GhostSurf Says:

    « Tous les sites demeurent, Grenoble 3 ans minimum et Reims Nice et Montpellier quand l’outil informatique (SI) sera efficace pour répondre à la montée en puissance du marché santé prévisible dans ces deux prochaines années. Un truc comme ça. »

    Précision :
    Si la solution alternative proposée par l’expert est celle que l’on garde (page 91 de mémoire)

  746. GhostSurf Says:

    grrrrr… Elisa, mais eux ils sont plus beaux que nous… Demande leur leurs mensurations, tu seras déçue !!!! Nous on a Schtroumf, pas eux !

  747. GhostSurf Says:

    On fait une pause 1664… A toute !

  748. ELISA Says:

    c’est bien la page 91 …putain cette page : elle fait mal et réver en meme temps ..pour nos sites je pense que vous comprennez pourquoi je dis cela.

    pour les mensurations : je pars du principe que ce n’est pas le physique qui compte : les actes et les paroles voilà l’essentiel 😉

  749. tintin Says:

    donc avec la manif du 21, c’est le pays des bisounours ? ca dragouille dans les coins.. ca doit bien faire rire la direction ..

  750. GhostSurf Says:

    Nous doutons que la direction rigole en ce moment… et glou et glou… si ce débrayage est un succès, elle sait très bien que la barre montera d’elle-même et ce n’est pas la détente « dragouille » de ce soir qui va la rassurer…

    Et pourquoi le chef d’établissement de nos sites sera présent alors qu’il s’était annoncé absent, à ton avis, c’est pour qu’il débraie avec les salariés ? C’est un signe, non ?

    Ce que la direction veut, c’est casser la solidarité entre les sites, ici ce n’est pas le cas, ni dans les différents appels à la mobilisation pour ce mercredi 21 mai. 😉

  751. GhostSurf Says:

    D’accord avec toi Elisa pour les mensurations, c’est comme l’argent, ça ne fait le bonheur mais ça y contribue… proverbe féminin (c’est pour faire plaisir à Schtroumf).

  752. ELISA Says:

    notre chef de bureau lui aussi va debrayer ..nous sommes comment dirais je :  » surpris « de ce geste ..

  753. SDEM Says:

    Désolé mais il n’y a pas besoin d’avis sur le livre IV pour pouvoir juriquement lancer et poursuivre le livre III.
    Il n’y a donc pas en l’état actuel de « suspension » du livre III.
    Il y seulement interdiction de conclure le livre III si le livre IV ne l’est pas préalablement (logique).

    Wikipédia
    Articulation des procédures
    Ces procédures peuvent être menées de façon successive (consultation au titre des dispositions du Livre IV puis consultation au titre de celles du Livre III) ou concomitante.
    Toutefois, dans ce dernier cas, la procédure au titre des dispositions du Livre IV doit être ouverte préalablement à celle du Livre III, tandis que la dernière réunion de consultation au titre des dispositions du Livre III ne peut se tenir tant que la procédure au titre du Livre IV n’a pas été achevée

  754. ISHTAR Says:

    Ah!!! FO se mobilise à nos côtés! Extra! Il n’est jamais trop tard pour bien faire!

    Sur mon site la participation s’annonce forte et les collègues absents pour cause de congés ou autre jouent aussi le jeu en se déclarant solidaires du mouvement! C’est super!
    Ils veulent de la pub là haut ! et bien ils vont en avoir et gratos en plus!

    Bonsoir à tous…

    Ps: Ce serait bien qu’on arrête de taper sur SDEM qui semble vraiment vouloir nous aider et qui est trés présent sur ce site depuis le début.

  755. ELISA Says:

    OK , merci pour ces précisions SDEM..;)

  756. ELISA Says:

    salut ISHTAR
    tu as raison de parler de pub quand on voit la campagne ( de pub agf) qui vient de démarrer …..
    nous allons faire la notre aussi …

  757. GhostSurf Says:

    Oh qu’il est procédurié le SDEM… mais peut-être a-t-il raison, nous n’avons pas piocher dans un dico ou autres. Nous faisons marcher nos méninges même quand on drague. Nous ne sommes pas des syndicalistes et les termes juridiques, nous ne les maîtrisons pas. On participe au débat.

    Allons soyons sérieux.
    La CFDT appelle au débrayage. On est OK.
    Le secrétaire du CEC est CFDT. On est OK.
    Et il accepterait d’inscrire à l’ordre du jour la poursuite de la concertation du livre III sans que le problème du IV soit résolu ?

    Nous serions stupéfaits, et question stratégie, bonjour !

    Tu crois la direction en état de forcer le passage par un référé pour entrave au bon fonctionnement du CEC ? Surtout si le débrayage est un succès !?!?!?

    Tu dis « Il y a seulement interdiction de conclure le livre III si le livre IV ne l’est pas préalablement (logique). » et t’en conclus que le livre III n’est pas de fait suspendu !!!!!

    Ou alors on est cons, c’est fort probable… trop de 1664 !

    Nous ferons un mea culpa si nécessaire…

  758. GhostSurf Says:

    Si Rennes est là (on lui parle, il a appelé au débrayage), il est au CEC, quel est la date et l’ordre du jour du prochain CEC STP ?

    Si le livre III est à l’ordre du jour, nous ferons un mea culpa ici.

    Promis juré 😮

  759. ISHTAR Says:

    Ah ces hommes!!!! C’est à qui aura le dernier mot! Et bien ne chercher pas messieurs…quoi qu’il arrive, ce sont les femmes qui ont toujours le dernier mot…Qu’en penses tu Elisa ?…Bonne nuit à tous!

  760. GhostSurf Says:

    Ishtar tu as raison,
    ce n’est pas important le livre III en l’état… 😉
    Bonne nuit.

  761. ELISA Says:

    moi aussi messieurs je vais vous laisser ..bonne nuit à vous tous
    Ishtar : je ne sais pas si les femmes ont toujours le dernier mot ..
    carpe diem…

    85B C’est petit non ???!!! Je rigole !!!!!

  762. GhostSurf Says:

    La femme est l’avenir de l’homme… disait un homme de gauche…
    En chaque femme sommeille un homme… disait un homme de droite…

    Gauche ou droite, les deux peut-être !

    Bonne nuit à Toutes et à Tous.
    🙄

  763. Jean Pense Says:

    Bonjour,

    Des tracts communs CFDT et CGC sont distribués en ce moment même sur mon site (aux portes). Ce ne sont que les délégués CFDT qui distribuent le tract commun, bel exemple d’union.

    Punaise, la drague… c’est plutôt sympa de détendre l’atmosphère, merci, j’ai bien rigolé.

    L’analyse de GhostSurf doit être la bonne, ou alors moi non plus je ne comprends plus rien. Sauf à s’avouer vaincu pour ce débrayage ou considérer qu’il ne sert à rien.

    Chez moi, la participation devrait être COLOSSAL ! Je confirme que les cadres seront présent.

    85B, c’est correct, non ?

  764. Jean Pense Says:

    L’info reçue par téléphone est confirmée. Tracts communs CFDT/CGC distribués ce matin comme indiqué précédemment.

    Le personnel aurait été réceptif et réactif parfois en stipulant leur participation.

    Autre info, les managers auraient reçu « une info managers » sur les modalités pratiques pour chaque salarié participant. On sollicite les managers pour veiller au bon déroulement des opérations me dit-on. Une autre note serait adressée à l’ensemble des salariés ce soir ou demain.

    A suivre…

  765. Jean Pense Says:

    J’ai téléphoné à mes amis de la CGT et de FO (tous deux DS). Le premier me dit vouloir avoir sa propre plume sur sa communication (il aurait voté dans ce sens en interne). Il a affiché un tract au tableau d’affichage sans distribuer. Le second me dit qu’il n’a aucune nouvelle en essayant de les joindre par téléphone de ses « supérieurs », et qu’il est très agacé, mais il sera débrayeur demain (c’est l’essentiel). J’espère que Rennes ne nous a pas pris pour des bananes…

    Quant à la CFTC, aucune nouvelle.

    Voilà les quelques infos que j’ai recueillies.

  766. ELISA Says:

    salut JEAN PENSE
    merci pour toutes ces infos . demain le grand jour 😉
    ça va etre HISTORIQUE ….
    oui tu as raison pour hier soir ça fait du bien de se détendre …Rire en ce moment est un cadeau précieux ….

    PS /85B : pffft …..;)

  767. rennes Says:

    bonsoir
    la mobilisation sur le site de RENNES est totale , à l’appel de l’ensemble des OS
    NOTRE PREMIERE REVENDICATION SERA LE RETRAIT TOTAL DU PLAN CONCERNANT LA FERMETURE DES SITES .
    ET NOUS ENCOURAGERONS TOUS NOS COLLEGUES A SOUTENIR JUSQU’AU BOUT CETTE REVENDICATION!
    NOTRE DEUXIEME REVENDICATION SERA « LE RETRAIT DE LA MOBILITE FONCTIONNELLE FORCEE « (TOUS LES SITES SONT CONCERNES) exemple: il est aberrant de demander à des salariés proches de la retraite de changer de métier (tous ces changements de métier vont conduire inéductablement à un chaos du back office durant 3 ANS !)il est aussi aberrant de demander à des comptables ou des informaticiens de devenir des indemnisateurs ; un collègue m’a fait cette remarque cet après midi  » j’ai postulé il y a quelques années pour un poste d’informaticien et non un poste d’indemnisateur « donc DEMAIN, DEMANDONS LE RETRAIT TOTAL DU PLAN AMBITION 2011.voici les revendications de FO sur le plan national nous vous laissons le soin d’exprimer si vous le souhaitez nos revendications dans les sites ou nous ne sommes pas représentés

  768. Blogmaster Says:

    Si je dois ouvrir une page « Rencontres » ça sera payant… J’ai un job à trouver moi aussi!

  769. tintin Says:

    la CFTC a distribué des tracts …celui rigolo avec le village gaulois ..
    et que ca de rigolo en plus ..pour le reste c’est du vent..

  770. CARLA Says:

    BONJOUR LES PETITS COEURS

    J’espère que vous avez passer une bonne nuit ,quand a mon 85b ELISA SAIT PAS SI PETIT QUE SA ? TU SAIT IL FAUT SANS OCCUPE CELA DEMANDE DU TEMPS ENFIN J ASSURE SAIT POUR SA QUE SUIS AU AGF ?

  771. Blogmaster Says:

    Deux nouveau documents sur CFTC et SDEM…

  772. SDEM Says:

    Région parisienne.

    Importantes diffusions de tracts de tous les syndicats sur tous les sites de la région parisienne – paris intra-muros , la défense, etc…

    Jusqu’à 5 tracts différents à richelieu pour appeller au débrayage.

    Diffusion également de groupes de non syndiqués à la défense.

    Passage dans les services ici et là, nombreuses discussions aux portes.

    Des secteurs concernés vont débrayé à 100% (sauf les temps partiel du mercredi).

    Sur Paris rassemblement au pied de chaque établissement ; les plus gros auront lieu sur les sites Athéna, Neptune (la défense) et surtout au 87 Richelieu où la presse est attendue.

  773. ELISA Says:

    salut Carla , je te taquinais 😉

    blogmaster : pour la page de rencontre tu nous feras un prix???

    sdem : merci 😉

    en province nous savons que TOUS les centres sont prets….

    MERCI A TOUS POUR VOTRE MOBILISATION …

  774. tamounch93 Says:

    ca va etre historique demain
    faisons voir a la direction que nous sommes la et qu elle pourra compter sur nous pour contre carrer ses projets
    Tous ensemble, tous ensemble…..

  775. ELISA Says:

    Salut TAMOUCH93 oui nous allons vivre demain un moment historique
    le mot ENSEMBLE aura toute sa signification ..
    l

  776. rumeur Says:

    Je ne sais pas si dans tous les sites demain sera une journée historique. J’en doute! Sur mon lieu de travail les représentants des OS n’ont pas été très convaincants. A part envoyer des messages débiles sur ce qui se passe au CE, ils sont plutôt inexistants ou trop proches de la direction. Ici la solidarité on ne connaît pas.

  777. CARLA Says:

    EFFECTIVEMENT DEMAIN SERA UNE JOURNEE REBONDISSANTE ,J ESPERE
    QU’IL Y AURA D’AUTRE ET QU’ON RESTERA TOUS ENSEMBLE JUSQU’A LA FIN.

    BISOUS A TOUS ET A DEMAIN

  778. ELISA Says:

    bisous à toi aussi CARLA merci pour ta participation 😉

  779. Wait and see à Rumeur Says:

    Et de quel site s’agit-il ?

  780. bulle Says:

    RUMEUR ………..courage……………..c’était pareil ici …..mais cela commence à bouger…. et croisons les doigts pour que le 21MAI soit un succès car cela sera profitable pour tous. …..laissons ces syndicalistes élus……….et ne pas se tromper lors des prochaines élections (d’accord Rennes) ! ) ……..mais dans celui-ci il y a en une qui sort du lot et je tiens à lui dire merci. Soyons juste !
    Donc, RUMEUR, demain tu mets ton plus beau habit, tu viens avec une affiche…. (slogan AGF de préférence) sur ton visage…. ton plus beau sourire avec un regard malicieux……et voilà tu embarques les indécis…….. C’est le pemier geste qui compte…..Je ne peux venir te soutenir…… ne sachant pas où tu es… mais je suis à tes côtés. Bulle
    MAIS ……

  781. ISHTAR à Rumeur Says:

    C’est vraiment triste pour vous ce que tu écris. Nous avons eu beaucoup de contacts avec la plupart des sites. Et la journée de demain sera historique aux AGF…La participation s’annonce trés forte! Alors tant pis pour ceux qui choisissent de ne pas prendre le train en marche. Je crois qu’ils font erreur en ne se pensant pas concerner mais chacun est libre de se battre ou pas, d’agir ou de subir. Il est un peu facile d’incriminer les OS. A ce stade et compte tenu de l’accessibilité des infos, il n’y a pas besoin que les syndicats sur ton site soient convaincants. L’exposé des livres IV et III est édifiant!

    En tout cas Merci à tous ceux qui se battront à nos côtés demain!

  782. bulle Says:

    JOURNEE du 20 MAI à REIMS………………BRADERIE ! PROMOS ! PUB EXPRESSO !
    Non, simplement un va et vient de syndicalistes qui soudainement prennent conscience qu’il faut être présent et diffusent des tracts. Soudainement REIMS – Ville des Sacres – revient à l’honneur pour faire sa propagande. Un tel réunion le 21 Mai à 14 H 30 au passage, la question qui tue : pourquoi vous n’avez pas appelé au débrayage ….. ? Un autre, le 28 Mai à 14H 30 avec un titre « Grande manifestation (nom du syndicat que nous gardons sous silence) sur le site AGF de REIMS et en plus propose un grand rassemblement début Juin devant le siège AGF. Ils me semble que ces derniers propos viennent d’une autre source ……..
    Ah ! les élections à venir donnent des ailes ………..

    A TOUS ! REFUSONS CE PLAN PAR NOTRE PARTICIPATION MASSIVE LE 21 MAI A 11 H OO.

  783. Wait and see Says:

    Bonne nuit à tout le monde, demain il faudra être en forme :mrgreen:

  784. NISSA BELLA Says:

    bonsoir amis insomniaques qui comme moi trouvent les nuits trop longues en ce moment ,

    je voulais juste vous informer que « notre petit site de province » est très solidaire…. peut-être car très concerné !!!
    le taux de participation au débrayage de 11h doit être de 99% !!!J’exagère peut-être mais pas de beaucoup !!!
    J’aimerai que les grandes délégations parisiennes prennent part à ce grand mouvement, même si elles ne se sentent pas concernées!!!
    Je suis assez d’accord avec certains messages de ce blog, mais si certaines OS ne s’impliquent pas, il faut se battre en tant que salarié pour sauver nos emplois, c’est le plus important!!!

    En tout cas, ce qui est sûr, c’est qu’il faut être UNIS!!!

    Il est 5h32 du matin, Je ne sais que dire, bonne fin de nuit ou bonne journée…..

    BON COURAGE …

  785. GhostSurf Says:

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    Panne d’ADSL hier, nous étions frustrés…
    Elisa et Carla nous ont manqué. 😉

    Toutes nos infos vont dans le même sens, une très grande mobilisation, cela ne fait aucun doute. 🙂

    Néanmoins, nous sommes inquiets: 😦
    « Importantes diffusions de tracts de tous les syndicats sur tous les sites de la région parisienne – paris intra-muros , la défense, etc…
    Jusqu’à 5 tracts différents à richelieu pour appeller au débrayage.
    Diffusion également de groupes de non syndiqués à la défense. »
    Cinq tracts différents à Richelieu… C’EST L’UNION OU QUOI ?
    … diffusion de groupes de non syndiqués… C’est quoi ça, ils ont des auto-collants inscrits « non syndiqués » si c’est ça, ça va plaire aux OS qui devront clore un jour ou l’autre le dossier.

    😦 Montpellier qui semble faire cavalier seul vu d’un autre site santé, la CFTC qui appelle déjà à une grève le 28/05/2008 à Reims (jour de leur congrès) sans attendre de nouvelles propositions (si la direction bouge)… FO qui donne aucune instruction sur, du moins, un certain nombre de sites de province, la CGT qui souhaite avoir sa propre plume… etc.

    Bref, vous ne croyez pas que ça sent la cacophonie… Il faudrait peut-être se ressaisir. Si le débrayage est un franc succès, ce qui est évident (deux OS ont initié le débrayage représentant + de 80% aux dernières élections, et tous ont finalement suivi), qu’est-ce qu’on fait ensuite sans tomber dans la basse récupération politicienne, et en gardant en ligne de mire la défense des intérêts des salariés, de tous les salariés ?

    Nous y réfléchissons déjà. ❓

  786. GhostSurf Says:

    Bon débrayage et beaucoup de succès à toutes et à tous de 11h à 12h, mais aussi au-delà de ce premier débrayage…

    Au revoir et à bientôt.
    (nous prenons quelques jours de repos ici, bien mérités).

    Surfeurs Fantômes
    😈 😈 😈

  787. ELISA Says:

    pour NISSA BELLE, ISCHTAR et BULLES : je suis fière de vous 😉
    COURAGE …

    A tous MERCI pour votre participation de ce jour.
    meme si la direction exige que seuls les présents seront considérés comme grévistes…pas grave … si ça peut lui faire plaisir…

    Elle démontre que la distance n’existe pas et c’est notre force..
    Sachez que nous ne nous sentons plus seuls comme au début..
    nous savons que nous sommes tous UNIS : nous ne l’oublierons JAMAIS ..)
    TOUS UNIS contre ce plan , BATTONS NOUS …BRAVO à vous TOUS

  788. ELISA Says:

    Bon repos les « surfeurs fantomes » 😉
    biz et merci 😉

  789. SDEM Says:

    Débrayage du 21 mai 2008

    Région parisienne :

    Premiers comptages (estimatifs) d’après nos militants, sympathisants et amis locaux.

    87 Richelieu = 500 personnes
    Athéna La Défense = 350 personnes
    Neptune La Défense = 200 à 250 personnes
    Louis Blanc = 200 personnes
    Charenton = 154 personnes (sur 170 à l’effectif !)

    En tenant compte des autres sites (non connus) Franklin, Villepinte et des salariés qui ont débrayé sans se joindre au rassemblement, on dépasse vraiment les 1500 personnes.

    Aucune rivalité syndicale n’a eu lieu dans les prise de parole et n’a été ressentie par quiconque sur tous les sites.

    L’atmosphère était ensoleillée, combative, bon enfant, unitaire.
    Tous les orateurs, quelles que soient les organisations ont souligné que ce débrayage était un premier pas et ne resterait pas seul.

    Un incontestable succès qui encourage à continuer !

    La balle est désormais dans le camp de la direction : va-t-elle tenir compte des salariés et de leur mouvement ? Va-t-elle passer outre ?
    On le saura très bientôt. Le 4 juin en tout cas.

    Et si la direction se refuse à tenir compte de l’opinion et des mouvements des salariés, eh bien, bon nombre d’entre eux ont montré aujourd’hui qu’ils n’étaient pas prêts à en rester là.

    Le 21 mai, ce n’est peut-être qu’un début…

  790. Jean Pense Says:

    Province : Forte à très Forte mobilisation selon les sites.
    Paris : selon SDEM, c’est pas terrible… hormis Charenton et Louis Blanc.

    A suivre…

  791. Jean Pense Says:

    La direction ne peut imposer une modalité pratique pour être comptabilisé comme participant. De plus l’info est donnée la veille… la bonne blague !

    Pour compter, c’était simple, elle passait dans les immeubles et comptait les jaunes, pardon, les salariés qui étaient présents et par déduction… le tour était joué.

    N’avait-elle pas donné des instructions au RRH et autres de la DRH !… alors que faisait tout ce petit monde dans l’entreprise ?

    Le message Flash Info du 21/05 à 14h40 environ précise dans sa chute que « tout sera mis en place pour qu’aucun salarié ne soit laissé sans solution »…

    C’est un signe de bonne participation des salariés…

    Bah ! Il faut attendre les infos de Munich.

  792. SDEM Says:

    Non. Nous ne pensons pas que ce n’est « pas terrible » pour Paris.
    On n’a jamais vu cela. C’est un bon ou très bon succès.
    Bien sûr, cela aurait pu être mieux sur certains secteus. Mais rien n’est fini.

    Il faut dire aussi que pour les « gros » secteurs en terme d’effectifs (Richelieu, Neptune, Athéna) il y a peu de gens touchés par la restructuration par rapport à la totalité des salariés, parfois même pas 10%.
    Il y a donc dans ces établissements des gens qui ne se préoccupent pas trop de ce qui se passe, ce n’est pas leur préoccupation personnelle directe et ils suivent ça de loin ; et l’appel était – pour beaucoup de ceux-là – un appel à la solidarité avec les collègues touchés (les quatre sites de province et les 2000 postes supprimés).

    Les deux secteurs qui, eux, sont directement impactés de plein fouet (Louis Blanc et Charenton) ont massivement débrayé.

  793. Jean Pense Says:

    Ouais, je ne jouerai pas le rabat joie, allez, Paris s’est éveillé… et la province s’est enflammée !… Mais il est vrai que c’est une bonne participation de nos amis parisiens. 😉

    Merci à ceux qui ont joué le jeu du débrayage, maintenant j’attends les nouvelles propositions de la direction, bien qu’elle dise dans flash info d’aujourd’hui qu’elle attend le rapport complet de l’expert comptable.

  794. CARLA Says:

    bonjour les petits coeurs

    super le debrayage ,pendant une heure je me les est caillés ? enfin cela vallait le coup.

    BISOUS A VOUS SURTOUT A GLOSTSURF ,ET TOUT LES AUTRES .

  795. Gomel Says:

    sur notre site (en province) 100 % des salarié ont participé
    au débrayage (même le chef de bureau qui était avec nous dans la rue) une première pour moi après presque 40 ans de bons et loyaux services

  796. Gomel Says:

    par contre, « on » nous a dit que les personnes en temps choisi ne pouvaient pas s’associer au mouvement si elles ne modifiaient pas leur jour

  797. TANTAGAT Says:

    Je viens de lire ce message de l’AFP vers 17h
    susceptible de nous interesser tous!

    Quelque 2.200 salariés des AGF, soit 30% des effectifs, selon la direction, 3.000 selon les syndicats, ont débrayé mercredi durant une heure contre un « plan de compétitivité » qui prévoit notamment la fermeture en 2009 de quatre sites en France employant au total 200 personnes.
    Le plan de la compagnie d’assurances comprend également la formation d’ici à 2011 de 2.000 des 13.000 salariés en France à de nouveaux métiers au sein du groupe, racheté en 2007 par le géant allemand Allianz.
    Les syndicats ont reçu à la mi-mai un rapport d’expertise préliminaire, commandé par le comité d’entreprise à la suite de l’annonce du plan en février. « Il souligne le poids des frais de structure mais nous considérons que c’est la gestion de l’entreprise orientée vers la rentabilité qui nuit à notre développement », a expliqué à l’AFP Jean-Jacques Cette, secrétaire CFDT du comité d’entreprise.
    « Nous attendons que la direction nous écoute », a-t-il ajouté.
    Des rassemblements se sont tenus en fin de matinée devant les sites à l’appel des syndicats CFDT, CFE-CGC, CFTC, FO et CGT, au moment où se tenait l’assemblée générale des actionnaires d’Allianz à Munich.
    D’après M. Cette qui y assistait, la direction a été interpellée sur la situation française et a affirmé qu’elle s’efforcerait de trouver des solutions dans le cadre du dialogue social.
    Pour la direction française, « une fois que nous aurons le rapport définitif des experts, d’ici peu, il n’est pas exclu que nous améliorions le plan », a déclaré à l’AFP François Thomazeau, directeur général délégué d’AGF.
    « Nous sommes d’accord avec les experts sur la situation de l’entreprise et la nécessité d’agir rapidement. Le rapport préconise simplement quelques ajustements dans la spécialisation que nous visons pour tel ou tel site », a-t-il précisé.
    Quatre sites de gestion, à Reims, Grenoble, Nice et Montpellier, doivent fermer, sans licenciement sec. Il restera neuf sites de gestion en province et six en région parisienne, qui vont être spécialisés selon le modèle mis en place partout en Europe par Allianz.
    Selon la CFTC, ce sont bien plus de 200 salariés dont l’emploi est remis en cause car sur les autres sites de gestion, « c’est comme si on demandait à un plombier de devenir boulanger ». « Des salariés vont être amenés à partir dans le cadre d’un accord de GPEC (gestion prévisionnelle des emplois et des compétences) signé récemment », estime Jean-Michel Vergnes (CFTC).

  798. SDEM Says:

    On savait déjà que la direction ne nous aimait pas.

    Mais l’AFP non plus…ils ne nous ont même pas mis dans la liste des syndicats qui appelaient au débrayage.

    Bon, enfin, ne faisons pas la gueule, l’important c’est qu’il y avait plein de monde.

    La préfecture (oh pardon, la direction) déclare 2.200.

    Notre décompte Paris-Province n’est pas encore terminé et nous dépassons déjà les 2700.

    Il y a, selon toute vraisemblance, de mauvais comptables à la DRH Centrale. Attention aux suppressions de postes !

  799. tamounch93 Says:

    c était super bien que sur Paris on aurait pu mieux faire mais ce n est qu’ un début.
    Ttes les O.S ont joué le jeu sans essayer de tirer la couverture à elles
    J espère que la direction modifiera ses plans et qu elle ne laissera pas tomber les collègues des sites qui ferment comme elle s y est engagée ( ns saurons le lui rappeler )
    Courage les amis

  800. Gomel Says:

    qu’entend la direction par le terme de « sans licenciement sec » ?
    il s’agit de négociations de départ ? de pré retraite ????? (sur le site où nous sommes il s’agit bien de licenciement sec)
    Où trouver du travail après 20 25 ou 30 ans d’AGF ?
    On nous parle des agents, ils n’en on pas entendu parler !!!
    Alors ???

  801. Wait and see Says:

    Le lien pour aller voir l’article de l’AFP c’est http://www.france-info.com/spip.php?article138360&theme=69&sous_theme=69

    Sinon, autre article sur Le Figaro (www.lefigaro.fr/flash-actu/2008/05/21/01011-20080521FILWWW00565-debrayage-aux-agf-allianz-aujourd-hui.php)

    Débrayage aux AGF (Allianz) aujourd’hui
    Quelque 2.200 salariés des AGF, soit 30% des effectifs, selon la direction, 3.000 selon les syndicats, ont débrayé aujourd’hui durant une heure contre un « plan de compétitivité » qui prévoit notamment la fermeture d’ici 2011 de quatre sites en France employant quelque 200 personnes.

    Le plan de la compagnie d’assurances comprend également la formation d’ici à 2011 de 2.000 des 13.000 salariés en France à de nouveaux métiers au sein du groupe, racheté en 2007 par le géant allemand Allianz.

    Source : AFP

  802. Wait and see Says:

    Et pour information le Flash Info Managers reçu de la DRH

    Certaines organisations syndicales ont appelé les salariés à cesser le travail le 21 mai 2008 de 11H à 12H.

    Nous vous rappelons que le droit de grève est un droit constitutionnel et que les collaborateurs ne doivent faire l’objet d’aucune pression ayant pour finalité de restreindre l’exercice de ce droit.

    Cette action nous amène à informer l’ensemble des collaborateurs des règles applicables dans l’entreprise en cas de débrayage. Retrouvez, en cliquant ici, le message qui leur sera adressé demain à cet effet.

    Vos collaborateurs doivent vous informer de leur décision de participer à cette action. Pour cela, ils doivent vous mettre en copie du message d’information qu’ils adresseront, via Dialog RH, au Département Services, Conseils et Administration du Personnel de la DRH (SCAP).

    Nous vous remercions par avance de votre vigilance quant au respect de cette procédure par vos collaborateurs. Si toutefois vous constatiez que certains de vos collaborateurs ayant décidé de participer à ce mouvement avaient omis de le signaler nous vous remercions de bien vouloir leur rappeler la règle applicable dans l’entreprise.

    La Direction des Ressources Humaines et de la Communication Interne

  803. tintin Says:

    et ne sont pas comptés ceux qui ont débrayés et ne sopnt p

  804. tintin Says:

    et ne sont pas descendus dans la rue …

    p**de clavier a la c***

  805. TANTAGAT Says:

    Je confirme à Gomel qu’un mail de la DRH a bien été adressé aux personnes en temps choisi le mercredi qui s’étaient déclarées  » en débrayage » ce mercredi 21.
    Ce mail disait « en gros » qu’elles ne pouvaient être comptées parmi les grévistes à moins de permuter de jour …. Idem pour les personnes en congé.
    De ce fait, la DRH CENTRALE s’est retrouvée aujourd’hui avec un taux de grévistes moindre.
    D’autant plus que nous sommes nombreux à solder nos congés en ce moment.
    C’est mesquin!!!

  806. Gomel Says:

    il est vrai que « chez nous », même des « anciens » sont venus s’associer à nous,
    ceux qui ont fait partie du dernier plan

  807. Louis Blanc Says:

    2200 salariés seulement. Je trouve cela bien peu car aujourd’hui c’est nous mais demain ce sera les autres!! Il serait peut etre temps à certains d’écouter ce qu’il se passe et de comprendre la situation.
    Même si la grêve est un droit, je trouve bien dommage que des personnes touchés par ce « super plan » soit resté dans leur bureau à travailler tranquillement!!

  808. Gomel Says:

    un peu de mémoire SVP personne n’a bougé lors des fermetures de bureaux en province en 1999, 2003 et même avant !
    pour tout le monde c’était OUF !!! ce n’est pas nous !

  809. Gomel Says:

    le seul problème pour tout le monde maintenant c’est que PARIS et les délégations régionales sont également touchés. Avant, ce n’étaient que les bureaux excentrés.
    Pas grave !!!!

  810. Louis Blanc Says:

    Désolé mais malheureusement en 1999, je ne fesais pas partie de la boite et en 2003, je venais juste d’arriver et n’était pas encore au courant de tout dans la société…D’ailleurs, je ne savais meme pas qu’il y avait un site à Montpellier!!
    Aujourd’hui, c’est la 2eme fois que je dois chercher un nouveau poste (je fesais partie des anciennes plates formes d’indemnisation)

  811. Gomel Says:

    A Louis Blanc,
    Bonne chance
    J’en suis à ma 3èeme mutation suite à fermeture

  812. Gomel Says:

    maintenant j’aspire à une pré retraite mais pas dans les conditions proposées actuellement, mais je soutien mes collègues plus jeunes

  813. Louis Blanc Says:

    Merci et j’espère que tu auras la pré-retraite que tu souhaites!

  814. Gomel Says:

    pour moi je pense que ça se passera bien main pour les 200 des sites qui ferment (et dont je fais partie) ?

  815. ELISA Says:

    bonsoir
    a tous les participants un grand Merci 😉
    pour votre présence aujourd’hui et pour votre soutien pour certains depuis le début…tamouch93 et les autres.
    le SDEM et oui : depuis le début enfin je parle pour Montpellier malgré qu’il n’était pas connu sur notre site .
    il nous a fait suivre des informations d’une manière désinteressée (puisque nous ne sommes pas syndiqué chez lui).
    A Blogmaster sans qui nous ne serions pas là à parler et qui nous a permis de rompre notre isolement 😉
    nous sommes trés touchés de ce mouvement national et cela nous fait du bien au moral qui vous vous en doutez n’est pas au beau fixe malgré le soleil…vraiment nous ne nous sentons plus seuls 😉
    nombreux sont ceux qui ne dorment pas ou peu …Nissa bella tu n’es pas la seule…
    nous remercions TOUS les syndicats sans exceptions et nous les remercions de ne pas avoir fait de la recup …..merci de continuer….
    effectivement comme le dit Gomel nous pouvons nous interroger sur ces mots cles pour nous: « sans licenciement sec » …cela nous fera une question de plus pour cette nuit …!!!!

    cette journée je crois est historique dans l’histoire des AGF ..

    maintenant il faut continuer à se mobiliser nous n’en sommes qu’au début…

  816. Gomel Says:

    salut Elisa, comme toi je suis sur un site qui ferme (d’après livre III 2ème trimestre 2009) mais comme je le disait ,après presque 40 ans de bons et loyaux services ce n’est presque pas un problème, mais pour tous les collègues beaucoup plus jeune.
    J’ai déjà vécu ça, comment faire, si le conjoint n’est pas mobile, et même si on est seule, déménager sans aucune garantie de maintien de place dans l’avenir ?
    Et l’avenir, pour ceux qui restent n’est pas loin (voir livre IV)

  817. Wait and see Says:

    Reste à voir comment se passeront les futures discussions.

    Pour les non grévistes, c’est un droit autant que pour les grévistes, à nous maintenant de leur expliquer pourquoi (selon nous) ils font une bêtise.

  818. ELISA Says:

    bonsoir Gomel ,Heureuse de te connaitre 😉
    personnellement la fermeture de mon site va me mettre : dans la MERDE
    il n’y a pas d’autre terme ..Pardon pour cet écart de language !!!
    aller sur Marseille pour se retrouver sur le trottoir avec mes valises dans 2ans c’est bon ..Et puis vu comment ils annoncent les fermetures aux AGF
    (presse!!) je n’ai plus trop envie d’écouter la radio..
    alors que faire telle est la question….

  819. Wait and see Says:

    Encore un autre

    AGF : forte mobilisation à l’appel des syndicats 21/05/2008

    L’appel au débrayage d’une heure, ce matin de 11h à 12h (heure à laquelle les actionnaires se réunissaient à Munich) sur les sites des AGF a été suivi par de nombreux salariés.
    Rue de Richelieu à Paris, les premières estimations parlent de 300 à 400 collaborateurs réunis. La direction confirme un taux de participation très significatif à l’échelle nationale, de l’ordre de 30% de l’ensemble des salariés, avec une participation très forte, de 70 à 90%, sur les sites appelés à fermer.
    Ces manifestations se sont déroulées dans le calme. Aucune réunion n’a eu lieu entre syndicats et direction à l’issue de ce débrayage. « Les salariés expriment une inquiétude que nous entendons tout à fait. Maintenant, il faut que le processus se poursuive », commentait ce soir François Thomazeau, Directeur général délégué d’AGF France.
    D’autres actions sont prévues prochainement, le 28 mai par exemple sur le site de Reims (destiné à fermer), à l’initiative de la CFTC.
    Les organisations syndicales et les salariés s’opposent au plan de réorganisation présenté par leur direction en février dernier.

    @ La rédaction de l’Argus de l’Assurance

  820. Gomel Says:

    Elisa, comme toi, je n’avais pas d’autre solution que de suivre mon travail. 3
    déménagements en 5 ans, avec tout ce que ça implique.
    Coupures avec la famille, les amis (comment s’intégrer avec un cercle d’amis déjà formé ?)
    Quand on vit loin de ses amis, ils pensent moins à vous inviter pour une soirée (éloignement oblige)

  821. Gomel Says:

    « Les salariés expriment une inquiétude que nous entendons tout à fait. Maintenant, il faut que le processus se poursuive », commentait ce soir François Thomazeau, Directeur général délégué d’AGF France.
    Quel processus ?

  822. TANTAGAT Says:

    Encore une fois tout a fait ok avec toi Gomel.
    Les bureaux Santé ont commencé à fermer de façon régulière depuis les années 80: La Roche sur Yons, Auxerre,Besançon,Bayonne,Toulon, Moulins, Bourges,Nimes, Avignon etc… Clermont ferrand, Marseille plus tard……Nous étions, si je ne me trompe pas 34 ou 36 bureaux en 1980…
    Mais, ce n’était que la province, et encore de petites villes au départ,des petits bureaux alors vous comprenez, on s’en fichait un peu.
    Par contre, aujourd’hui TOUT LE MONDE y compris nos collègues parisiens réalise que « CELA N’ARRIVE PAS QU’AUX AUTRES »….et ceci explique notre forte mobilisation de ce jour.

  823. Gomel Says:

    oui TANTAGAT, et sans oublier la collective qui avait 11 bureaux en France en 1999 et qui n’en n’a plus que 3

  824. TANTAGAT Says:

    C’est tout a fait vrai…et il n’y a pourtant jamais eu de tel mouvement.

  825. ELISA Says:

    Oui mais là les gens ont pris conscience que la situation devenait « grave »
    que personne n’était plus à l’abri …

  826. Gomel Says:

    et ce n’était pas ALLIANZ

  827. Gomel Says:

    François Thomazeau a dit « il faut que le processus se poursuive »
    quel processus ? les fermetures ou les grèves ?

  828. TANTAGAT Says:

    Effectivement, ce n’était pas ALLIANZ

  829. Gomel Says:

    hello les syndicalistes !! Plus personne ???

  830. ELISA Says:

    Je crois qu’ils sont partis se coucher 😉
    chuuutt il faut pas les reveiller ….

  831. Gomel Says:

    en effet laissons les dormir sur leurs positions

  832. ELISA Says:

    excellente ta remarque…..
    Gomel tu es dans le nord ou le sud ?

  833. ELISA Says:

    Enfin façon de parler pour le nord 😉

  834. TANTAGAT Says:

    Beaucoup de personnes de mon site sont partantes pour refaire grève. Il faut continuer tant que nous n’aurons pas obtenu satisfaction.
    Je suis dans un site qui ferme et je ne suis pas crédule au point de penser que cette fermeture n’aura pas lieu. Par contre, il faut absolument que nous partions de manière décente et là, il ne faut pas capituler..les plus jeunes ont 35 ans mais la majorité une petite cinquantaine.
    Ne nous leurons pas, l’ANPE ne nous proposera pas grand chose à notre âge.
    Donc si Mr Thomazeau souhaite poursuivre son processus tel qu’il est prévu, nous nous devons de poursuivre le notre.

  835. ELISA Says:

    Entièrement d’accord avec toi ..
    nous sommes également décidés à continuer sur notre site …

  836. Gomel Says:

    je suis dans le nord (au nord de valence) et au sud de Lyon, et comme TATANGAT je ne suis pas crédule

  837. ELISA Says:

    blogmaster une question: pourquoi il n’y a pas de dessins sur mes messages ???
    comme Gomel et Tantagat ?

  838. Gomel Says:

    Je pense que nous ne sommes que tous les trois à ne pas regarder le foot ce soir.

  839. ELISA Says:

    bon les collègues de « galère » je vous dis bonne nuit
    bon courage et à bientot pour la prochaine grève 😉

    et pourquoi pas un déplacement sur la Capitale …histoire de…

  840. tamounch93 Says:

    maintenant que les O.S ont appelé unanimement à ce débrayage, j’espère
    qu’elles vont continuer à le faire et qu’elles ne vont pas laisser de côté les collègues de Province dont les sites devraient fermer
    En ce qui me concerne. chaque fois que je bougerai je le ferai en ayant une pensée pour Elisa et les autres ( c’est pas grand chose mais je suis sincère )

  841. Gomel Says:

    merci Tamounch93

  842. ELISA Says:

    Merci TAMOUCH93 : toujours là 😉
    il y des noms qui resteront dans ma mémoire aprés …Le tien y sera 😉
    biz de Montpellier

  843. TANTAGAT Says:

    C’est vrai, qu’il y a du foot ce soir….
    Plus sérieusement, si nécessaire, je me déplacerai aussi à Richelieu ou ailleurs.
    Il faut aller jusqu’au bout et et obtenir pour nos familles une prime décente.

  844. Gomel Says:

    je pense que c’est juste ce que nous pouvons espérer, une indemnité correcte, il ne faut pas rêver et penser que les 4 sites vont rester ouverts

  845. Blogmaster Says:

    Réponse à Elisa:
    Ils indiquent leur adresse mail, pas toi…

  846. Wait and see Says:

    Gomel à dit:
    21 mai 2008 à 9:34

    en effet laissons les dormir sur leurs positions

    Ce point de vue a déjà été exprimé et des explications ont été données. Maintenant il ne faut pas s’attendre à ce que les OS se positionnent immédiatement sur ce blog et répondent rapidement aux questions ici même 😉
    Certains viennent s’exprimer ici, c’est très bien, mais ce n’est pas leur support de communication privilégié.

  847. maehenwlad Says:

    Bonjour à toutes et à tous,
    Je découvre ce site dont on m’a parlé hier pendant le débrayage du quariter Richelieu.
    Site intéressant, pas mal d’éléments disponibles (dossier des experts, livres 3 et 4…)
    C’est bien, ça nous permet de consulter tranquillement de chez nous des informations qui sont mises en ligne par certains syndicats sur l’intranet de l’entreprise, auxquelles on n’a pas accès de l’extérieur.
    Justement, à ce sujet, je trouve que des remarques publiées sur « la machine à café » hier soir sont particulièrement injuste concernant ces syndicats.
    Car, en tout cas au 100 Richelieu et au 93 (j’y ai des collègues), ils ont passé la journée de mardi à expliquer, bureau par bureau, pourquoi il fallait débrayer hier.
    Et si ce débrayage a été un succès (plus de 400 personnes à mon avis), c’est bien parce que ces syndicats (en réalité, il y en avait un seul…) se sont bougés.
    Et pourtant, l’affaire n’était pas gagnée sur un site où il n’y a que 70 personnes formellement concernées par le plan.
    Alors, certes, j’aime bien le présent blog que je viens de découvrir, mais c’est certainement plus les syndicats qui ont mobilisé que certains commentaires que j’ai vu ici.
    Et sur un autre plan, peut-être que les syndicats seront occupés aujourd’hui à manifester pour le maintien des retraites, ce qui explique qu’ils n’interviennent pas ici (cela dit, en parcourant le blog, hormis le SDEM – qui a une vrai activité, au mois au 100), et FO (jamais vu dans l’entreprise), je n’ai pas vu de signataire CFDT ou CGT ou CGC. Et pourtant ils existent …
    Amitiés et courage aux collègues qui sont les plus menacés, nous avons montrés hier que nous sommes solidaires.

  848. SEMBLETIL Says:

    Bonjour,

    Le débrayage est à apprécier par rapport à la population de l’unité Opérations. Les sites qui ont le plus mobilisé devraient être ceux où une large partie des salariés sont de cette unité.

    Ensuite il faut faire une analyse à part des sites comme Reims Grenoble Nice et Montpellier, le taux de participation doit être proche de 100% comme à Nice, mais pour la direction ce n’est pas significatif, par contre pour les OS oui.

    Puis vient l’analyse des sites sur lesquels l’activité santé disparaît. Là aussi le taux devrait approcher les 100% dans cette population, auquel il y a lieu d’ajouter le reste du site où une vraie solidarité devrait avoir joué et donc un fort taux de participation.

    Il faut attendre les chiffres non pas de la direction mais des deux syndicats ayant appelé au débrayage en premier.

    Leur analyse sera très intéressante pour comprendre la suite éventuelle. Vont-ils, eux aussi faire chacun dans leur coin un tract ou cette union perdurera-t-elle ? Vont-ils eux aussi jouer la surenchère alors que le rapport de force est celui que nous connaissons.

    Quant à celles et ceux qui rêvent d’en découdre et qui croient encore que la solidarité est une valeur commune à tout salarié, ils en sont pour leurs frais. Je sais je suis dur, très dur, mais réaliste

    Attention à toutes les récupérations possibles et imaginables.

    Les OS qui m’intéressent sont celles susceptibles de contracter et donc de négocier et d’aboutir. Les y’a qu’à, il faut qu’on, tous ensemble, jusqu’au bout, le retrait total, ect… c’est très gentil mais on a vu comment notre ami Rennes a eu du mal, ne serait-ce qu’à démarrer !

    Le rapport de force est celui que nous connaissons je le répète, je ne vais pas vous faire un dessin, et c’est avec ce nouveau paramètre que l’action ou la réaction doit être pensée.

    Inutile de se donner de faux espoirs ou de fausses déprimes, moi j’attends la communication de la CFDT et de la CGC. C’est mon avis de vieux routard des AGF.

    Amitiés.

  849. bulle Says:

    Le débrayage à REIMS a été suivi à 99 % des personnes présentes dans l’immeuble donc un franc succès………………..
    On a pu y remarquer des commerciaux de passage se joindre à nous. La solidarité fonctionne, cela fait du bien en ces moments difficiles que nous vivons.
    Notre « colère » a été vue par nos slogans soigneusement affichés sur l’immeuble et agités pendant une heure.
    Nous avons été tenus au courant de la réaction de MUNICH et du commentaire de DIEKMAN.
    Maintenant, il est important de ne pas partir dans tous les sens pour affaiblir nos forces, donc nos revendications.

    BON COURAGE A TOUS !

  850. VITALE Says:

    Les salariés AGF ont ceci en commun d’être en général bien payés ( voir très bien ) et de ne réfléchir, en toutes circonstances qu’à leurs intérêts personnels.
    Ce débrayage d’une heure n’ est qu’une récupération syndicale et ne fera en rien trembler Allianz dans sa décision de licencier nos collègues des sites concernés ( avant les autres, puisque le but, in fine, est de se débarrasser des branches non rentables, telle l’ Automobile ).
    Seule solution pour sauver nos collègues condamnés : grève totale des sites appelés à fermer et constitution d’un fonds, alimenté par les dons des salariés non touchés par les licenciements, destiné à soutenir les grévistes.
    Ceci est bien sur utopique, mais tout le reste n’est que littérature…

  851. SEMBLETIL Says:

    D’accord avec Vitale. Les syndicats récupèrent et les salariés seuls seront à même de faire plier la direction.

    Je propose le lancement d’une pétition contre les syndicats, qui se mêlent de leurs oignons nom d’une pipe ! Nous salariés vitaux, nous avertissons que la direction doit plier.

    A défaut, nous salariés vitaux, nous considérerons que c’est de la faute de … euh … des syndicats alors !

    Voilà, ça part déjà en couille, dispersion assurée avec ce genre de raisonnement. C’est prometteur. 😉

  852. agapanthe Says:

    Depuis que je connais ce blog, j envie Montpellier d avoir quelqu un comme Elisa. Alliantz ne sait pas ce qu elle (il ?) perd en se privant de gens comme elle… Et j aime bcp la tournure que prennent les débats depuis cette mobilisation du 21. Merci a ceux qui ont lancé l’idée.

    Comme Tantagat, mon bureau est situé au sud de Lyon et au Nord de Montpellier (moi, en tous cas, c est Grenoble)

    A mon tour, je tiens a remercier tous les gens qui se sont mobilisés. Sur notre site (qui ferme pourtant) on n etait pas tres nombreux, (entre les temps choisis du mercredi et ceux en vacances qui ne sont pas venus, et celles qui ont préféré ne pas participer….!), mais les gens qui etaient là ont au moins la fierté d avoir agi, et sont prets a continuer, pour obtenir au moins un peu plus qu une misère (le programme aneto, par exemple, a pillé les caisses, et nous n y etions pour rien….)

    Merci au sdem pour ses infos : ce qui me plait, c est de sentir que les mots viennent de gens imprégnés du travail quotidien, et pas toujours consacrés entièrement à leur tache de « permanents ». On a besoin de ça aussi.

    Bon courage a tous

  853. SEMBLETIL Says:

    Encore une critique contre les syndicats… La dispersion continue… En avant toute dans les délires. Vous avez fait l’analyse succincte du débrayage ? J’en doute.

    Moi, je ne suis pas sur un site qui ne ferme pas (à priori) et quand je lis les interventions des camarades des sites qui ferment, j’ai l’impression que les intervenants sont payés par la direction pour écoeurer les autres d’être solidaires, ou alors c’est de la pure bétise ou de l’énervement. Je respecte tous les avis, mais attention à la dispersion.

    J’adore prêcher dans le désert… 😉

  854. Jean Pense Says:

    Pour info 🙄

    Communiqué CFDT du 21/05/2008
    Mouvement Social aux AGF
    Groupe Allianz SE

    L’appel à la mobilisation de ce jour initié par la CFDT et la CFE-CGC, organisations majoritaires aux AGF, a rencontré un vif succès auprès des salariés qui se sont mobilisés en masse pour combattre le plan de transformation proposé par la direction.

    Ces organisations attendent un positionnement de la direction pour continuer ou non leur mouvement.

  855. Jean Pense Says:

    « Ce point de vue a déjà été exprimé et des explications ont été données. Maintenant il ne faut pas s’attendre à ce que les OS se positionnent immédiatement sur ce blog et répondent rapidement aux questions ici même
    Certains viennent s’exprimer ici, c’est très bien, mais ce n’est pas leur support de communication privilégié. »

    A ma connaissance, seuls SDEM et FO participent à ce blog. C’est peu et en même temps beaucoup. Peu en terme de représentativité aux AGF, beaucoup car c’est beaucoup plus que rien du tout. Mais Wait & See précise « ce n’est pas leur support de communication privilégié », et cette opinion je la partage.

    Pour ma part FO (Rennes) s’est discrédité. Si il est vraiment de FO, son OS a merdé grave (hésitation incroyable, appel de veille de bataille, sur au moins 4 sites où elle a un DS, rien, aucun appel) … oups! encore une critique contre un syndicat.

    Alors, soyons TOUS positifs.

    SDEM serait donc bien SDEM. On peut donc lui poser toutes les questions, SDEM devrait répondre.

    Allez je me lance :

    +++Question 1 – JP +++
    « Suite au débrayage, et compte tenu de son relatif succès, la direction devrait bouger. Quand vous serez à la table des discussions avec la direction du Groupe, quelle sera votre priorité pour la convaincre, et convaincre les autres partenaires sociaux de partager vos revendications (ou celles des salariés) ? »

    +++ Question 2 – JP +++
    « Après le Livre IV, vient le livre III. Ce dernier serait les mesures d’accompagnement de la mise en application du livre IV, sauf erreur de ma part. Quelles sont les propositions que vous ferez à la direction du Groupe, pour améliorer sensiblement (voire plus si possible naturellement) ce livre III ? »

    Attention, si répondre ici peut nuire à la stratégie, ne répondez pas, bien entendu.

    Merci.
    JP

    PS: plutôt que de critiquer les syndicats (et j’en prends ma part de responsabilité), et notamment ceux qui interviennent ici sans cagoule comme dirait notre amie Elisa, essayons le concret. 😉

  856. SDEM Says:

    Bonjour
    Bien compris les questions.
    On est en grève et tous les militants du SDEM seront à la manifestation parisienne sur les retraites cet après midi à l’appel de tous les syndicats nationaux.
    En espérant qu’il y aura des centaines de milliers de manifestants dans tout le pays !
    Donc, on fera une réponse circonstanciée ultérieurement.
    Merci.

  857. SDEM Says:

    Un petit oubli :
    La manifestation commencera à 14h 30 à la place de la Bastille.
    Allez y !
    Rejoignez le cortège, l’organisation, les banderoles que vous voulez (il y aura l’embarras du choix), mais allez y !
    Le premier ministre a d’ores et déjà déclaré hier soir qu’il ne tiendrait aucun compte des manifestations, des revendications et qu’il resterait sur la position des 41 années obligatoires cotisées.
    Il faudrait lui montrer (à lui, à Sarkozy, au gouvernement, au MEDEF) que les salariés n’aiment pas qu’on se foute ouvertement de leur gueule.

  858. Jean Pense Says:

    Ok bien compris. Merci de cette précision rapide.

    JP

  859. Jean Pense Says:

    Gérard Bonnet écrit à JJ CETTE, secrétaire du CEC ce 21/05/2008. Lettre au tableau d’affichage ce jour ici.

    Le contenu n’est pas facile à retranscrire (affichage), allez sur chacun de vos site pour lire. En gros, Bonnet confirme le Flash Info diffusé à l’ensemble du personnel. La direction attend bien le rapport définitif et dit « que la direction a apprécié la qualité du travail des experts, et procède actuellement à une étude détaillée de ce dossier. »

    Ce que je remarque au delà du contenu, c’est la formulation donc la forme. Bonnet s’adresse à Cette (CFDT) sans préciser son titre de Secrétaire du CEC, un simple « Monsieur ». Couac, habitude ou mépris suite au débrayage ? 😉

  860. Jean Pense Says:

    Autre info. L’ordre du jour du CEC de ce vendredi 22/05/2008 à Paris n’a aucun point traitant du livre III ou IV, selon un DS ici.

    Si c’est vérifié, GhostSurf (bonnes vacances au passage, ton humour nous manque) faisait une bonne analyse « selon ses méninges », ou alors quelque chose m’a échappé.

    (PUB à GhostSurf à dit: 19 mai 2008 à 9:35)

    JP

  861. TANTAGAT Says:

    Sembletil,
    Je n’aime pas tes allusions…..ou bien sois plus clair.
    Ces derniers temps, les personnes des sites fermant qui sont intervenues sur le blog ne m’ont pas semblé essayer de casser le moral des autres.
    J’ai peut être mal interprété ton message.
    Je peux te dire que dans notre bureau il n’y a vraiment aucune récup! et surtout que nous formons une bande de « tenaces » qui n’a aucunement l’intention de se laisser récupérée par aucune OS.
    Par contre, OUI, je le répète, nous ne sommes pas naifs et nous ne pensons plus que NOTRE BUREAU puisse survivre à la tourmente.
    Mais nous nous réunissons régulièrement (cadres et employés) et nous nous battrons tant qu’il le faudra pour partir honorablement.

  862. ELISA Says:

    Bonsoir tout le monde 😉
    Alors Sembletil qu’est ce que tu nous fais ???!!!! je suis d’accord avec Tantagat : tu peux développer un peu ?? stp qu’on en discute ..
    un grand merci à Jean pense et Wait and see pour toutes ces infos ….
    oui je suis d’accord avec toi Jean pense : ghostsurf , ses copains et surtout son humour nous manquent …tu crois qu’ils sont partis faire une cure de 1664 pour arroser cette journée mémorable …..;)
    ils vont etre beaux au retour : les cagoules vont etre à l’envers !!!!!
    bon sérieusement : sur Montpellier pas le temps de « refroidir » on est venu nous parler de PRODUCTIVITE…. c’est rigolo c’est un mot qui pour nous ne veut plus dire grand chose ces derniers temps …
    nous ce que nous avons dans la tete c’est plutot: ANPE. CREDITS.NUITS BLANCHES .ANGOISSE .TRAVAIL. des mots ridicules je vous l’accorde 😉
    puisque d’aprés Sembletil nous sommes payés pas la direction ….
    A mes collègues des bureaux qui ferment : oui nous devons nous battre pour au moins partir honorablement . pour nos enfants , nos familles .
    Nous devons rester en contact par le biais de ce blog afin de continuer à nous transmettre les infos et éviter ainsi le cloisonnement .
    Nous sommes solidaires et nous le resteront jusqu’à la fermeture de nos bureaux , putain (oups pardon..) mais ça fait mal d’écrire ça …fermetures de bureaux …
    j’éprouve toujours de la colère ( je sais que vous aussi) de me faire « éjecter » alors que j’ai donné le meilleur de moi pour les clients et les agf pendant des années. nous sommes vraiment peu de chose n’est ce pas ???
    Maintenant il va falloir que la direction passe au tiroir caisse pour cela 😉
    Qu’elle enlève les oursins de sa poche !!!
    et surtout se battre aussi pour qu’il n’y ait pas d’autres apres nous …stop..

  863. ELISA Says:

    Agapanthe : Merci infiniment pour ton message 😉
    il m’a beaucoup touché ..
    je crois que des « Elisa » il y en a pleins sur mon site et les votres …
    lorsque je vois vos propos je le sais …
    et vraiment je suis heureuse ( je suis une femme je confirme ) de vous voir combatifs …il le faut vous le savez ..
    je vous embrasse ..et surtout « nous » souhaite du courage ..mais nous en avons 😉

  864. TANTAGAT Says:

    Bizarre, bizarre………personne ici ce soir ne parle du ridicule montant de la prime d’intêressement annoncée aujourd’hui………….
    Je peux vous dire que chez nous, la démotivation venait de s’installer depuisla parution du livre III , mais là………je ne vous explique pas la GRANDE DEMOTIVATION de nous tous!!!!!
    Je me demande si l’on ne se moque pas un peu de nous………

  865. Gomel Says:

    au vu des pourcentages de participation (environ 33% au plan national) on a du mal à croire que tout le monde se sent concerné par le plan.
    maehenwlad a dit « Et si ce débrayage a été un succès (plus de 400 personnes à mon avis), » pour Paris c’est très faible par rapport au pourcentage provincial.

  866. ELISA Says:

    comme tu dis …interessement … rien que le mot m’amuse 😉
    Tant pis pour eux…

  867. Gomel Says:

    Tatanga, l’explication d’un OS à la prime d’intéressement « ridicule » « on a eu une grosse participation aux bénéfices »

  868. ELISA Says:

    Gomel ne t’occupes pas trop des chiffres ..Tu sais comme d’hab il y a ceux de la police et des syndicats….;)
    tu as fait ce que tu devais faire et c’est le plus important …

  869. Wait and see Says:

    Pour la prime d’intéressement, j’attends personnellement l’analyse des OS car comme il s’agit d’un accord qu’elles ont signé elles doivent savoir pourquoi ce montant est si réduit.

    Peut-être pour ça ???

    Selon une information de presse, l’assureur allemand Allianz, propriétaire de la banque Dresdner Bank, et la Commerzbank ont fait une offre commune de 10 milliards d’euros pour racheter Postbank.

  870. ELISA Says:

    et bien il va y avoir une Grosse participation pour la fermeture des sites !!!
    et en attendant une grosse baisse de productivité !!! non ??!!

  871. Gomel Says:

    et nous on a de la chance (nous les sites qui fermons) la participation aux bénéfices on l’aura avant vous. Pour vous elle est bloquée 5 ans !!!
    Nous on ferme, on pourra l’avoir par anticipation

  872. Gomel Says:

    SEMBLETIL « Moi, je ne suis pas sur un site qui ne ferme pas » donc tu es sur un site qui ferme ? alors pourquoi tant de mansuétude ?

  873. SDEM Says:

    Réponse aux questions de JEAN PENSE

    QUESTION N°1

    “Suite au débrayage, et compte tenu de son relatif succès, la direction devrait bouger. Quand vous serez à la table des discussions avec la direction du Groupe, quelle sera votre priorité pour la convaincre, et convaincre les autres partenaires sociaux de partager vos revendications (ou celles des salariés) ?”

    REPONSE 1

    Nous ne savons pas si la direction va vraiment bouger. Le ton des déclarations de Dieckman et de Bonnet est plus conciliant, certes, comme il est de coutume dans ce genre de situation, mais on verra bien lors des prochaines réunions s’il y a un changement réel et lequel.

    Le SDEM n’est pas à la table des négociations, nul ne l’ignore.
    Par ailleurs, nous ne pensons pas que l’on puisse vraiment «convaincre» des interlocuteurs cadres dirigeants représentant – de facto – les intérêts du trust Allianz.
    Ce qui les convaincrait le plus, qui les ferait réfléchir, c’est la crainte de la poursuite de mouvements chez les salariés et une situation sociale qui les mettrait en difficulté, donc un rapport de force (qui a un peu commencé) à établir et maintenir.

    QUESTION N°2

    “Après le Livre IV, vient le livre III. Ce dernier serait les mesures d’accompagnement de la mise en application du livre IV, sauf erreur de ma part. Quelles sont les propositions que vous ferez à la direction du Groupe, pour améliorer sensiblement (voire plus si possible naturellement) ce livre III ?”

    REPONSE 2

    Nous n’avons pas, en tant que SDEM, de cahier de revendications spécial établi en bonne et due forme. Ce serait prétentieux.
    D’autant que pour les 200 salariés des sites que la direction veut fermer comme pour les 2000 aux postes supprimés, il apparaît – et c’est bien normal – une multitude de demandes parfois très variées.

    Si l’on pouvait lister les demandes qui apparaissent, il y aurait :

    Une très forte demande (sur tous les sites) pour une préretraite avant 57 ans – à chiffrer – à des conditions satisfaisantes.

    Une demande de temps (« donner du temps au temps ») pour les salariés des sites « fermables » (nouvelle étude, fermeture différée, etc) qui permettrait de voir les problèmes sociaux et de les régler calmement, les uns après les autres afin que personne ne se retrouve sur le carreau.

    Une demande d’argent (une forte indemnité à chiffrer) pour certains qui veulent quitter les AGF voire fonder une entreprise, etc…

    Une demande de certains autres pour des reclassements corrects avec des garanties et compensations substantielles (à chiffrer)

    Une demande générale de respect dans des procédures de reclassements avec de multiples possibilités de choix, des délais suffisants, pas d’obligation de prendre un job moins qualifié, des formations, et surtout que les antennes de reclassements-mobilité ne se transforment pas en usines à fabriquer des « départs volontaires » le couteau sous la gorge.

    CONCLUSION :
    ces demandes ne sont pas satisfaites en l’état actuel, loin s’en faut. Voyons ce que la direction va dire prochainement et si cela ne nous satisfait pas, il faudra à nous nouveau se mobiliser.

  874. tintin Says:

    pour l’interessement c’est simple : le cumul de la participation et de l’interessement doit etre inferieur a un certain pourcentage (10%) de je ne sais plus quoi
    comme la particpation a été excellente ..par contrecoup ..

  875. tintin Says:

    d’un autre coté ne nous leurrons pas,1h de débrayage c’est bien si vous demandez aux salariés 1 journée ..le mouvement sera nettement moins suivi

  876. Gomel Says:

    à Tintin surtout si on n’est pas concerné directement par le problème. Question de solidarité

  877. tintin Says:

    tout le monde est concerné par le problème, parisiens ou provinciaux, informaticiens ou gestionnaires, a plus ou moins brève échéance si ce n’est en 2008 ce sera en 2011, seuls les métiers porteurs peuvent se sentir épargnés (actuaires, comptables etc etc) ceux la savent qu’ils pourront trouver sans problème un autre employeur

  878. maehenwlad Says:

    A Gomel.
    Je confirme que je pense que c’est un succès, car le chiffre de 400 concerne juste les immeubles du 87, 93 et 100 Richelieu.
    Il semble que, pour des raisons de types de population différentes entre l’immeuble du 87 d’un côté (Asset Management, DRH…) et ceux du 93 et du 100 d’autre part, ce soit probablement à 80% des salariés du 93 et du 100 qui étaient dehors hier.
    Et si on totalise les effectifs de ces deux immeubles, (d’après ce qu’on m »a dit 160 + 400 = 560), on arrive à un taux de participation de plus de 50 %, un mercredi, dans une période où il y a des reliquats de congé à prendre, et sur un site où il n’y aurait que les collègues de l’indemnisation auto qui seraient concernés, je maintiens que c’est un vrai succès.

  879. tamounch93 Says:

    A mon avis nous ne devrions pas focaliser sur la prime d’intéressement mais bien sur ce plan à la c..
    Pensons à nos collègues qui restent de se retrouver sur le  » carreau  »
    Ce n’est peut être pas ceux dont on voudrait faire croire qu ils sont des représentants de la Direction mais plutôt ceux qui en parle car comme comme disent les enfants ‘c’est celui qui le dit qui y est  »
    J’arrête là et biz à toi aussi Elisa

  880. maehenwlad Says:

    J’en profite pour préciser une chose qui m’apparait en relisant ma note de ce matin.
    A la fin de ce texte, j’écrivais qu’on ne voyait pas de signataire CFDT ou CGC ou CGT. Je voulais bien sûr dire qu’on n’en voyait pas SUR CE BLOG. Dans la vrai vie, dans les bureaux, bien sur qu’on les as vus, pour ma part les représentants de la CFDT. Je considère assez injuste la critique de Vitale et d’autres intervenants. Encore une fois, je suis persuadé que si ces gens là n’étaient pas passés dans les bureaux nous expliquer les enjeux, on n’aurait pas été si nombreux à descendre (personnellement, je ne suis pas concerné directement, mais c’est vrai que si c’est ce plan qui est appliqué, tout le monde va morfler). Et en même temps, je comprends que les gens dont les sites vont fermer aient une sorte d’aigreur – mais c’est plutôt les carences de la direction que celles des syndicats qui nous mettent dans cette situation.

  881. TANTAGAT Says:

    Je pense aussi que c’est un succès et il faut continuer.

    Dans mon site, hormis les congés et temps partiel nous étions à 100%….

    Je parlais de la prime d’interessement …….vous avez réagi tous à votre manière et c’est bien.
    Dans le bureau, ce fut immédiatement: « on va baisser la productivité »!!! et cela se comprend malheureusement…….. Que de mauvaises nouvelles….rien pour motiver les « petis rédacteurs » que nous sommes…..

  882. SDEM Says:

    Juste un petit rectificatif sur ce que vient de dire maehenwlad : c’est toute l’indemnisation courtage IRD et auto qui est touchée, soit environ 70 personnes.

    Sur tout le reste il a entièrement raison puisque seul ce secteur de Richelieu est impacté directement par la restructuration prévue.

    Absolument tous les autres salariés sont sortis par solidarité.

    Sachant que 60 personnes du secteur sont descendues (les autres étant en temps partiel), il y avait donc au rassemblement, en se fondant sur le chiffre minimum de 400, 340 salariés sortis uniquement par solidarité !

    Et on pourrait prendre des chiffres quasi identiques sur la tour Athéna ou il y a encore moins de personnes touchées par la restructuration et où bien plus de 300 personnes qui ne seront touchées ni de près ni de loin sont sorties.

    Alors, qui a dit que la solidarité n’existait pas ?

  883. Gomel Says:

    nous avons eu une petite réunion ce matin pour nous « remotiver » et voir pourquoi nous étions moins productives que les « autres bureaux » même ceux qui ferment comme nous. « nous devons servir le client avant tout » (nouveau mot d’ordre), et toujours la pression et la compétition

  884. ELISA Says:

    Gomel: faite comme vous POUVEZ et non comme ils VEULENT …
    Servir le client avant tout : nous l’avons fait depuis des années et en remerciement on ferme nos sites !!! il y a a des limites à servir le client et elles sont atteintes …si ç a continue ils vont nous demander d’enmener du travail chez nous pour etre à jour lorsque les centres fermeront !!!
    le jour du débrayage sur Montpellier des clients sont venus à notre rencontre pour savoir .. nous avons expliqué la fermeture etc…ils ont dit qu’ils allaient resilier leurs contrats…qu’ils trouvaient cela injuste et qu’ils ne voulaient perdre la relation qu’ils avaient avec nous …la qualité de service de proximité .
    Notre chef de centre n’a pas apprecié notre attitude parce que nous n’avons pas dit aux clients : mais non restez aux agf !!!!

  885. ISHTAR Says:

    Vraiment merci à tous pour cette participation et pour cette démonstration de solidarité! Cela nous a beaucoup touché…Un représentant de la cfdt est venu nous soutenir et il n’a, à aucun moment, essayé de récupérer le mouvement. Je crois que nos OS travaillent beaucoup pour nous même si certaines choses nous échappent, ne se voient pas. J’ai la conviction qu’elles ne nous lâcheront pas et qu’elles feront ce qu’il faut pour que nous partions avec une indemnité qui nous permette de rebondir dans le temps pour ceux d’entre nous qui vont être licencier. Et qu’elles se battront pour que ce plan soit amélioré et acceptable pour tous ce qui restent. Je leur fais confiance. A nous aussi de les y aider par notre mobilisation.

    En tout cas, sur notre site, la participation a été totale! Nous avons fait ce qu’il fallait et nous sommes prêts à recommencer!
    Quant aux stats, Elisa, j’hallucine!!! J’attends avec impatience que quelqu’un vienne nous dire quelque chose! La personne sera reçue comme il faut!! Courage..Tenez bon…Nous aussi nos nuits sont remplies des mêmes questions..Crédits, Assedic, ANPE…
    Bon sang! mais avec ce que la direction nous propose comment veulent ils qu’on arrive à travailler! Nous, nous n’avons pas des millions de stcok options pour couvrir nos arrières! Et pourtant on l’a fait correctement, nous, notre boulot!!!
    Alors oui, nous restons mobiliser! ET tous UNIS!

    Encore merci à tous ceux qui nous soutiennent…

  886. SEMBLETIL Says:

    Bonsoir,

    Beaucoup trop d’intervenants de site qui ferment ne parle ici que de défaite, de résignation, comme si les dès étaient déjà jetés ! Puisque Reims, Grenoble Nice et Montpellier ferment à coup sûr selon eux, pourquoi voudriez-vous la solidarité de celles et ceux qui ne sont pas touchés alors qu’ils ne croient même pas à leur propre combat ?

    De plus, comme le dit si bien SDEM, il ne sera pas aux négociations ou discussions sur les livres IV et III. Et trop de gens ici cassent du sucre sur les seuls syndicats qui eux, seront autour de la table !

    Je ne parciperai jamais à un suicide collectif, j’ai horreur des sectes.

    Voilà ma colère suite au résultat du débrayage, je pense, exprimée ici de façon beaucoup plus précise. 😉

  887. TANTAGAT Says:

    Ishtar,
    Tu es également dans un site qui ferme d’après ce que je comprends.
    C’est bien que la CFDT vous soutiennent.
    Chez nous, ils n’ont vraiment fait que passer la semaine dernière et je n’exagère pas. Ils étaient plus que transparents et n’ont fait que remplir 1H15 de bla-bla .
    La CGT est passée aussi: pas mieux!!!!
    Quand tout ce petit monde est reparti, nous étions toujours aussi désemparés.
    Quant aux autres OS: personne!!!
    On ne nous a pas encore reparlé de productivité mais je t’assure qu’ils vont être bien reçus.
    Je l’ai dit tout à l’heure, nous formons certes un groupe éclectique mais fort déterminé et nous ne cèderons pas. Nous ne saboterons pas le travail. Nous le rendrons propre mais du zèle point n’en ferons!!!!

  888. tamounch93 Says:

    si le SDEM ne sera pas à la table des négociations c’est tout simplement qu’il n’a pas d’élus au CEC (enfin je crois ) mais bon il est là et fait ce qu’il
    peut contrairement à d’autres, bon j’arrête la polémique
    Ce qui est sur c’est que certaines O.S se sont fait tirer l’oreille pour bouger
    en tout cas sur PARIS
    Ce qui est sur aussi c’est si tu te bouches les oreilles et ferme les yeux, ne vient pas te plaindre après…
    Peut être à tout à l’heure

  889. SEMBLETIL Says:

    Ceux qui passent sont nuls et ceux qui ne passent pas sont nuls aussi, alors pourquoi passer ?

    Pfff… allez on continue, la direction doit prendre son panard !

    It’s better and better… je m’exerce pour mon futur recyclage.

    GhostSurf, reviens vite nous distraire, ils sont devenus fous, fous à lire !

  890. TANTAGAT Says:

    Sembletil,

    Que veux tu nous faire croire??? Qu’il y a encore de l’espoir de réouvrir ces 4 sites: tu délires!
    J’ai déjà vécu de très près les autres fermetures de bureaux santé et je peux te dire que les OS, les responsables DE BUREAUX, DE RÉGIONS ont fait miroiter jusqu’à la fin le maintien des sites: après ce fut la douche froide.
    Donc nous, nous nous préparons mais nous comptons le faire dignement et je te le redis, aucun cadeau ne sera fait.
    Pour en revenir à la solidarité bien sûr que nous en avons besoin pour nousmême et nous en donnerons également à tous nos collègues.

  891. SEMBLETIL Says:

    Tamounch93 tu crois vraiment à ce que tu dis ?

    Es-tu sur un site qui ferme ? Ou tu ne dois simplement subir qu’une mobilité professionnelle ?

    J’arrête je vais moi aussi dire des âneries.

  892. ELISA Says:

    sembletil stp :
    arretes tu vas te faire du mal 😉
    tu as un « truc » pour éviter la fermeture des sites ??!!!! tu sais c’est comme tout il faut le vivre pour certains pour etre capable de comprendre ..a prioiri c’est ton cas.
    nous nous INTERDISONS de REVER à la NON FERMETURE DES SITES ..
    car c’est un rève qui coute trop cher .
    Nous sommes déjà assez meurtris depuis fevrier.
    nous ne parlons pas de défaite mais de combat et d’union.
    ce n’est pas un suicide collectif ni une secte : mais la réalité
    et on ne te demande pas d’y participer parce que de toute manière nous ne voulons pas de toi !
    nous ne cassons pas du sucre sur le dos des syndicats : tu te fais ton film ,
    nous demandons l’union syndicale .et que personne ne chercher à faire de la recup
    Par contre un grand merci pour ton debrayage 😉
    et ne soit pas en colère dans ton cas elle est mauvaise conseillère 😉
    biz

  893. ELISA Says:

    tu as vu blogmaster moi aussi j’ai mon image !!!
    c’est parce que je suis sage ????
    on peux choisir le dessin et la couleur ?
    vert , j’aime bien couleur de l’espoir 😉

  894. Gomel Says:

    d’accord avec Elisa et Tantagat pour avoir déjà vécu cette situation. On nous laisse entendre que peut être…. mais le résultat est là
    ça ferme à la date prévue

  895. ELISA Says:

    le but du jeu pour la hierarchie dans ce cas là c’est de nous « maintenir » en productivité le plus longtemps possible ..et c’est normal ils sont payés pour ça ..Quoique ..j’en ai connu qui sont entrés en « résistance » 😉

    blogmaster on peut choisir le dessin ??? celui que j’ai …
    je rigole !!! il faut bien se détendre ..

  896. Wait and see Says:

    à Tintin surtout si on n’est pas concerné directement par le problème. Question de solidarité

    Je suis persuadé que seuls ceux qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez ne sont pas solidaires.
    Personnellement je ne suis pas touché par ce plan et mon travail ne s’en ressentira même pas directement, mais je n’en suis pas si sûr pour le futur.
    Et si quelque chose doit être fait, c’est maintenant.

    Je me demande quelles sont les prévisions de la Direction avec la campagne de pub actuelle et notamment l’impact commercial positif qu’ils attendent.
    Par contre, je ne pense pas que l’impact social de ce plan vis à vis du grand public et des clients, sans parler de changement de marque prévu, soit positif.

    Voici peut-être le futur grand défi des dirigeants pour la fin de l’année ?

    Et des Agents… Tiens d’ailleurs, sont-ils préoccupés par tout cela ?

    La réponse ici (http://saggora.com/IMG/pdf/Gaz_Avril_2008_final.pdf), mais pour ceux qui n’auraient pas le temps de lire ces inepties ne cherchez pas, il n’y a rien sur les conséquences du plan sur leur métier.

    Un point me fait sourire dans ce document

    Demain d’accord, en attendant comment résoudre les difficultés du quotidien : informatique, tarifs, relations
    compagnie, organisation de la région, qu’est ce que cette Convention m’apportera ?

    – Lors d’Ateliers Techniques par thème, vous aurez les responsables des AGF à qui vous pourrez poser toutes les questions de votre quotidien, c’est une occasion unique d’expliquer et peut être de faire découvrir quelque chose inconnu de nos interlocuteurs.

    Ils en sont encore à se demander ce que sera leur métier dans 3 ans, 5 ans, 10 ans…
    Foutaises, d’ici là ils auront développé leur portefeuille courtage car il n’y aura plus de service envers eux ou leurs clients.

    Au passage, je me demande bien (enfin je m’en doute car je ne suis pas naïf) ce que vont répondre les responsables des AGF si des questions leurs sont posées.

  897. SDEM Says:

    Bonsoir à tous,

    Obtenir le recul d’une direction sur quelque chose d’aussi important qu’une décision de fermetures de sites nécessite vraiment de nombreuses choses.

    1) soit que cette décision ne soit pas vraiment « décidée » mais plutôt projetée et qu’on puisse donc revenir dessus : est-ce le cas en ce moment ?

    2) dans le cas contraire, s’il s’agit d’une véritable décision, il faut une mobilisation extrèmement importante, prolongée et sur tout le groupe, pour tenter d’empêcher cela

    Il est illusoire (pour le moins) de laisser à penser, surtout à celles et ceux qui sont directement concernés, que de simples réunions ou négociations obtiendraient un tel résultat.

    Si l’on prend l’exemple récent des salariés d’Arcelor Mittal à Grandange, ils avaient une union intersyndicale totale, parfaite et indéfectible, la combativité nécessaire (débrayages, grèves, manifestations, etc), ils ont même cassé les bureaux de la direction, on l’a vu à la télévision…et pourtant la direction de Mittal n’a pas cédé d’un pouce et le site devrait fermer.

    Obtenir satisfaction nécessite donc une grosse bagarre.
    Est-elle possible aux AGF ? Comme dirait l’autre « à coeur vaillant, rien d’impossible », mais…

    La question semble donc plutôt se poser dans les termes ; que faire pour qu’à l’occasion d’une fermeture, personne ne reste sur le carreau et ne se retrouve chômeur ?

    PS : nous serions vraiment formidablement heureux d’avoir tort et de constater que des patrons cèdent lors des prochaines réunions de négociations (cela donnerait tort aux théories du SDEM, on s’en fiche copieusement, mais cela voudrait dire surtout que nos camarades de Nice, Montpellir, Reims, Grenoble sont sauvés !)

  898. Wait and see à Elisa Says:

    Quoique ..j’en ai connu qui sont entrés en “résistance”

    Bien que non impacté je le répète, je suis de tout cœur avec vous bien que la DRH me qualifie de cadre appelé aussi manager.

    Il ne faut surtout pas mettre tout le monde dans le même panier, tout le monde n’est pas dupe, hier lors du rassemblement nous étions de nombreux « classe 6/7 » devant l’immeuble 😉

  899. ELISA Says:

    je sais Wait and see …enfin en ce qui te concerne je l’avais deviné..
    je parle surtout de ma modeste expérience en province 😉

  900. tamounch93 Says:

    p….. si je pouvais gagner un Euromillion, une partie irait pour vs la province (juré craché) on peut toujours rêver!!! mais ca fait du bien

  901. SEMBLETIL Says:

    Je vois ton corps se tendre et ton esprit se laisser transporter pour le plus beau voyage que je puisse modestement t’offrir, l’orgasme dans nos jeux pour marquer cet amour qui nous lie à jamais. Faire l’amour avec toi grâce à toi est un plaisir au delà du simple plaisir. Je voyage si loin entre tes bras que je ne voudrais plus revenir. Partir là-bas si haut, si fort, à jamais, pour vivre avec toi et tout en toi. Tu es ma femme, tu es merveilleuse, sublime au regard bleu profond. Merci de m’avoir choisi. Je suis fier de t’aimer. JTMTANT papillon bleu ciel émeraude…

    AGF, je t’aime…

  902. ISHTAR à sembletil Says:

    On ne parle pas de défaite ou de résignation. Nous sommes réalistes c’est tout…NOus payons les erreurs de gestion de nos dirigeants qui eux sont bien tranquilles assis dans leur fauteuil…du moins pour le moment!
    Comme le dit si bien Elisa, nous nous interdisons de croire que nos sites resterons ouverts pour ne pas se faire davantage de mal!
    Ce que nous voulons c’est partir dans la dignité et que notre « sacrifice » ne soit pas vain pour tous les autres salariés du groupe. Il n’y a rien de pire que de se dire qu’on a été sacrifié pour rien! Nous nous battrons jusqu’au bout pour montrer à nos « têtes pensantes » que nous ne sommes pas que des petits pions, naifs, disciplinés et prêts à tout accepter sans rien dire!

  903. ELISA Says:

    et bien moi Je vais refaire un rève: la dernière fois il s’est réalisé (union syndicale )
    j’aimerais rencontrer tous ceux qui s’expriment sur ce blog 😉
    j’espere qu’il y aura une « montée » sur Paris avant la fermeture des sites cela serait sympa .
    On se retrouve tous avec des badges avec nos pseudos .

  904. ELISA Says:

    SEMBLETIL ARRETE DE FUMER LA MOQUETTE !!!

  905. SEMBLETIL Says:

    Juste quelques joints, roulés aux feuilles de bananiers, importés directement de Cuba…

  906. ELISA Says:

    tamouch93 si tu gagnes barres toi des AGF !!! et en plus tu négocies ton départ !!
    tu nous vengeras de cette manière 😉
    biz

  907. ISHTAR Says:

    Tamouch 93…Vraiment Adorable!! Merci !!! Idem pour moi!..

    Wait and see…Merci d’être avec nous…

  908. ELISA Says:

    sembletil tu me rassures …ouf !!
    j’ai cru qu’on finissait pas devenir fou à travailler aux AGF 😉
    ne nous fait plus de frayeurs ok ?
    allez vas boire ta camomille 😉 je rigole !!

  909. SEMBLETIL Says:

    Tamouch93, si tu gagnes, pense à moi, je suis à cours de feuilles de bananier!!! Merci de tout de coeur…

  910. Wait and see Says:

    Sembletil, essayes plutôt les OCB Cristal qui sont naturelles, les feuilles de bananiers c’est plein de pesticides mauvais pour la santé 😆

    Wait and see…Merci d’être avec nous…

    Ah non, surtout pas de ça stp Ishtar.
    Je suis avec vous certes, mais je ne fais pas ça pour être remercié, d’autant qu’il y a aussi un intérêt pour mon avenir 😉

  911. rumeur Says:

    TANTAGAT à dit:

    22 mai 2008 à 6:17
    Bizarre, bizarre………personne ici ce soir ne parle du ridicule montant de la prime d’intêressement annoncée aujourd’hui………….

    Ah bon chez nous rien n’a été annoncé! Et de quel montant sera cette prime ?

  912. ELISA Says:

    je vous souhaite une bonne nuit 😉
    sympa ces « échanges » …;)

  913. SEMBLETIL Says:

    En fait, ma femme est sur un site santé qui ferme. C’est à elle que j’adressais ma modeste prose… sous joints… Je ne la vois que rarement, bientôt plus souvent… la galère !

    C’est pour cela que je me bats pour le maintien des sites qui ferment.

    Quant aux OCB Cristal, ce sont des feuilles pour les roulées, j’ai essayé mais ça manque de fun !

    C’est à Cuba (sans ma femme) que j’ai découvert les feuilles de bananier, le pied assuré !

    Oh! des éléphants roses dans le salon…

    Bonne nuit.
    Sembletil

    PS: chérie si tu lis ce message, pardonne moi, je t’aime autant que les AGF.

  914. SDEM Says:

    Bonjour
    Sans jouer les moralistes chiants, il faudrait que ce blog garde sa destination initiale : échanger entre nous sur (et contre) le plan de la direction.
    Merci.

  915. Jean Pense Says:

    Un peu d’humour ne fait de mal à personne…
    Oui, t’es chiant et moraliste.
    😉

  916. ELISA Says:

    hello!!
    tu as raison Jean pense un peu de détente aprés la mobilisation du 21;)
    ça fait du bien …..
    en plus cela ne nous empèche pas d’etre actif….

  917. Blogmaster Says:

    SDEM a raison… SVP inscrivez-vous sur ICQ, MSN ou autre si vous voulez passer à autre chose…

  918. TANTAGAT Says:

    D’accord avec Blogmaster et SDEM. Il existe d’autres moyens de dialoguer légèrement….
    J’ai longtemps lu ce blog sans intervenir mais comme dans mon bureau, je n’ai pas beaucoup d’infos précises par les 2 syndicats « vaguement présents » je me suis de plus en plus rapproché du blog.
    Ce blog est justement un excellent moyen de communication concernant notre plan, alors gardons son l’état d’esprit dans lequel il a été crée.
    Un grand merci à Blogmaster!

  919. SEMBLETIL Says:

    Ce blog est sans aucun doute une bonne psychothérapie, il a au moins ce mérite. De plus, cela n’empêche en rien le fait de dialoguer sérieusement.

    Il devrait être reconnu de santé publique, la preuve aucun joint aujourd’hui (veuillez excuser mon dérapage contrôlé d’hier).

    Bon, plus sérieusement. Le prochain débrayage est prévu pour quand ? 😉

  920. TANTAGAT Says:

    Rumeur,

    Assied-toi….le gros montant de la prime est de 734 euros pour les moins de 20000 euros/an.
    Si tu as entre 20000 et 30000 euros de revenus, elle doit être environ de 100 euros de plus.
    Après, je n’ai pas essayer de mémoriser car non concerné.

  921. Certitude Says:

    Histoire de revenir à nos moutons :
    Un sympathisant de la CFTC (commercial) a évoqué une grève le 28 mai à l’initiative de son syndicat à Reims.
    Tous les employés de Reims feraient grève, d’après ses dires.
    Il a indiqué qu’un message a été fait à la presse mais je ne sais pas quelle presse.
    Y aurait-il quelqu’un de Reims pour nous donner des précisions ou quelqu’un de la CFTC pour en parler ?
    Merci.

  922. dubitatif Says:

    Congrés de la CFTC à Reims ce jour là, alors à y être…
    heureusement qu’il a pas été à Amiens ce congrés sinon..

  923. dubitatif Says:

    a TANTAGAT
    et quand ils sont vaguement présents tes 2 syndicats si tu posais des questions précises

  924. Certitude Says:

    Merci pour la précision Dubitatif : comprendre que la CFTC est à Reims pour un tout autre sujet que la seule préoccupation de la fermeture de Reims.
    Oui, ce blog est utile et permet d’échanger, de poser des questions et d’obtenir des réponses.
    Comme quoi il ne faut pas s’arrêter au premier qui dit…
    Bonne soirée à tous et encore merci pour ta réponse Dubitatif.

  925. ELISA Says:

    bonsoir tout le monde
    dernières nouvelles du front : sur Montpellier c’est EAD à pleins …
    bilan et objectifs cool !!!
    alors bilan : on est content de moi
    objectifs : anpe , préretraite (peut etre ..)
    la routine donc ..

  926. TANTAGAT Says:

    Dubitatif, tu me prends vraiment pour l’imbécile de service!
    Tu t’imagines que je ne pose que de vagues question……..ou pas de questions du tout ????

    Nous sommes plusieurs à avoir posé des questions précises à la CFDT, en tous cas à ses clowns la représentant. A la fin de l’entrevue, nous n’étions pas plus avancés.

    Quant à la CGT, c’est encore pire. J’ai posé des questions très précises depuis l’annonce du plan: j’attends toujours. Ces personnes se renseignent longuement!

    Si tu discutais avec les personnes de mon site, elles te diraient la même chose.

  927. ELISA Says:

    Tantagat je confirme …
    nous manquons cruellement d’infos ….sur les sites qui ferment !!!
    nous sommes livrés à nous meme ..
    Heureusement qu’il y a internet et ce blog 😉

  928. Certitude Says:

    TANTAGAT : peux-tu poser tes questions S.T.P.
    J’en ai posé une et DUBITATIF m’a apporté une réponse.
    Donc, pose et on trouvera bien quelqu’un pour t’éclairer, y a pas de raison.
    Nos échanges sont constructifs et doivent le rester.

  929. TANTAGAT Says:

    Chez nous aussi c’est EAD.
    En ce qui me concerne j’ai refusé. D’autres font pareil.

  930. TANTAGAT Says:

    Certitude, c’est pour çà que je viens sur le blog: pour m’éclairer……..

  931. ishtar à Tantagat Says:

    Salut Tantagat….Je comprends ta frustration …Dans mon site aussi nous avons plein de questions et pas de réponse…pour le moment du moins…Mais je crois que ce n’est pas la peine d’accabler les OS pour le moment…Attendons de voir ce que donnera le résultat de leur action avant de les traiter de clowns…Ceux que je connais semblent vraiment avoir envie de bien faire et de se battre pour nous. Je précise que je ne suis pas syndiquée. Moi aussi je me suis vraiment posée des questions à un moment sur leur action, puis je me suis dit que c’était facile de critiquer et de ne rien faire, de ne m’être pas engagée jusqu’ici dans une de ces os pour essayer de faire changer les choses. Alors je crois qu’il faut leur laisser un peu de temps et le bénéfice du doute. De toutes façons, ils savent que tous les regards sont portés sur eux et que de ce qu’ils arriveront à obtenir découlera le résultat des prochaines élections.

  932. Certitude Says:

    Je ne suis certes pas une lumière mais là… ce n’est pas une question que tu écris là.
    Tu t’éclaires à quoi sinon ?
    Tu parles de questions précises auxquelles CFDT et CGT ne répondent pas : quelles sont tes questions ?
    Pose-les donc ici !

  933. Certitude Says:

    Ishtar a raison… les employés n’auraient jamais élus des clowns !
    Respectons les salariés.

  934. Dubitatif Says:

    Tantagat

    Si ces questions concernent l’expertise, ils ne peuvent pas te répondre tant que les experts n’ont pas plus avancé, et en l’occurence à priori ils bossent toujours sur le sujet. Ce seraient des clowns s’ils te disaient des choses qu’ils ne savent pas encore car sinon ce serait eux les experts et on le saurait. C’est long mais c’est important.

    Concernant les EAD, effectivement stupide de la part de la boite, mais est-ce vraiment surprenant ?.

  935. ELISA Says:

    dubitatif:
    tu sais plus rien de nous étonne ….On marche sur la tete depuis février et les limites sont sans cesse dépassées !!!

  936. Dubitatif Says:

    On marche sur la tête depuis plus longtemps, c’était pas en première ligne c’est tout.
    Deux tiers des salariés des gros sitesn’en sont pas encore conscients apparamment

  937. ISHTAR Says:

    Quel gâchis…

  938. ELISA Says:

    oui je sais ,mais ce qui nous arrive maintenant je le repète j’ai peur que cela ne s’étende …
    ils ne ferons aucun sentiments….c’est pas le genre de la maison !!
    c’est pour cela qu’il faut se battre !!
    Ishtar : oui c’est du gachis . d’autant que les clients à mon avis ne vont pas suivre …Malgré les pub …ça fait pas tout .
    les clients sont pas « cons » tu le sais comme moi …;)
    tantagat : es tu sur le site de Bulle ?? nous n’avons pas de nouvelles..

  939. SDEM Says:

    Dubitatif vient de dire :
    « Deux tiers des salariés des gros sites n’en sont pas encore conscients apparamment »
    Le SDEM n’étant présent que sur ces gros sites, nous avons constaté que c’est un peu vrai.
    Pas dans le sens que les salariés des gros sites pensent qu’il ne leur arrivera jamais rien (ça c’est l’idée foldingue mais bien réelle de 10 à 20% des gens des sites à gros effectifs, non touchés ; le 87 Richelieu en est l’exemple type…).
    Beaucoup d’autres pensent et savent bien que ça peut leur tomber sur la gueule un jour.
    Cela dit, de là à monter leur solidarité aujourd’hui, ça c’est autre chose….
    Précisons tout de même que 80%, 85% des présents aux débrayages des sites parisients importants ne sont en aucun cas concernés immédiatement par la restructuration et débrayaient par solidarité !
    En conclusion : la solidarité a commencé à paris ; elle est déjà exprimée par une forte minorité ; donc il y a du boulot pour toutes les organisations syndicales, sans exclusive, afin que les « parisiens non touchés » se manifestent à beaucoup plus nombreux la prochaine fois.

  940. ELISA Says:

    allez les « parisiens  » !!!!

    messieurs des syndicats : incitez les gens à se mobiliser derrière vous !!!
    vous avez déjà fait un grand pas et nous vous en remercions : alors continuer svp ..

  941. Dubitatif Says:

    Oui Elisa, mais s’ils pouvaient aussi faire avancer le bintz sans cela ce serait pas mal non plus, car comme le précise Sdem « de là à montrer la solidarité » ce sera plus long et on voit bien que tout le monde est pressé de savoir ou que ça finisse. La majorité aujourd’hui est plus préoccupée par la prime d’interressement que par Montpellier, Nice ou Grenoble.
    Mais comme je le disais il a quelques semaines, lorsqu’on mettait des salariés dehors en Espagne sur consigne de la France qui était amlors l’actionnaire majoritaire e que ç augmentait notre prme d’interressement, on a pas beaucoup bougé non plus.
    C’est pas pour autant qu’on doit rien dire ou faire, faut en être conscient c’est tout, et au lieu de traiter les OS de clown ( c’est pas une pique pour Tantagat) comprendre que ça doit pas être facile non plus d’agir quand la majorité ne se sent pas compléement concernée, c’est plutot facile pour nos patrons.
    Imagine que la mobilisation ait été un fiasco, boulevard pour la direction.

  942. tintin Says:

    d’ailleurs l’appel a la greve de la cftc d’une journée fait doucement rigoler si elle est seule a la proposer dans la situation actuelle ..
    comme quoi effectivement certaines OS peuvent faire penser a des clowns

  943. SEMBLETIL Says:

    Complètement d’accord avec Dubitatif.

    J’ajouterais que nous sommes à un tournant. Le chemin à emprunter doit être mûrement réfléchi, en tenant compte du rapport de force connu par tous, syndicats et direction, mais aussi du personnel. Et si on peut obtenir sans prendre le risque d’une démobilisation cette fois, c’est encore mieux.

    Mais ne nous leurrons pas, il y aura une forte tentation des minoritaires de surfer sur le mécontentement ambiant. En mal d’audience, certaines OS vont jouer le « Retrait du plan » ce qui est impossible à obtenir face à Munich et avec le rapport de force qui est celui qui est aujourd’hui aux AGF. D’ailleurs la CFTC a déjà lancé une grève pour le 28 mai au lieu de leur congrès, Reims. Les surfeurs (pardon GhostSurf, je ne parle pas de vous, d’ailleurs vous nous manquez) sont déjà à l’oeuvre…

    Je demande (à nouveau) à toutes les personnes ici qui disent être sur un site qui fermeraient, d’arrêter de nous faire passer pour des fatalistes qui n’attendent que du pognon pour se casser des AGF, et que pour y arriver nous sollicitons la solidarité des autres ; ou du moins de le laisser entendre, même sans le faire volontairement. Ces interventions ici, même si elles sont comprises, ont un effet négatif sur l’avis de celles et ceux qui ne sont pas touchés pour l’instant du moins. C’est ce qu’on m’a rapporté. De même que faire la pub d’OS qui, de toute façon ne seront pas « invitées autour de la table » est une provocation inutile et stupide vis à vis des autres. Juste ou injuste c’est un fait, point barre. On peut en discuter à perdre haleine, c’est un fait, et je rends hommage à SDEM de l’avoir reconnu ici du moins, contrairement aux clowns de FO et de la CFTC.

    Souvenons nous que le livre III viendra après le livre IV.

    Merci à toutes et à tous.

  944. ELISA Says:

    sembletil :

    tes propos me choquent ..si comme tu dis » nos interventions nous des sites qui ferment ont un effet négatif sur l’avis de ceux qui ne sont pas touchés  » alors nous allons arreter de nous exprimer !!!

    Nous continuerons en local à nous mobiliser , nous ne voulons surtout pas importuner ceux qui vont garder leur job !!!
    pardon à ceux qui nous soutiennent vous savez que ce n’est pas de vous que je parle ….;)

    je comprends que nous faisons désordre et que le soucis principal de beaucoup pour le moment est le montant de la prime d’interessement pour partir en vacances !!
    pour nous: pas de vacances mais pas grave …je comprends aussi tres bien cela : chacun ses problèmes .

    moi j’ai fait je pense ce que je pouvais :
    je me suis exprimée sur ce blog pour raconter notre quotidien et ce n’est pas facile …à faire …
    nos angoisses et notre incompréhension face à ce plan qui nous tombait dessus et cette peur que nous ne soyons que les premiers..
    cela m’a couté mais je l’ai fait .
    s’il faut dire que ce que tu as envie d’entendre et non pas ce que nous pensons et ressentons alors je vais arreter .

    ET MERCI POUR CE SCOOP :
    LE LIVRE III VIENDRA APRES LE LIVRE IV
    On l’avait complètement oublié !!! putain heureusement que tu es la !!!
    merci 😉

  945. TANTAGAT Says:

    Je pense que si cela perturbe Sembletil, il vaut mieux qu’il arrête de lire le blog!

    D’accord avec ton analyse Elisa.

    Pour en revenir aux clowns….je parlais de ceux qui sont rattachés à mon site…….je sais très bien que les membres des OS ne sont pas tous identiques, j’en ai connu de plus brillants avant ma mutation.

  946. CARLA Says:

    HELLO !!!!

    je vois que sa discutaille fort en attendant la nouvelle réunion ,histoire de rigoler un peu, sait pour quand le blog RENCONTRE ?

    bises a tous

  947. SEMBLETIL Says:

    Ne soyez pas choquées par mes propos, je ne représente pas celles et ceux dont le site ne ferme pas. Tous les cris « au secours » sont entendus, c’est une évidence.

    Le débrayage du 21 mai est un succès selon certaines OS.

    Mais il reste que certains sont moins fatalistes que d’autres, utopie sans doute, faux espoir peut-être, mais comme dirait l’autre, tant qu’il y a de la vie, il y a de l’espoir, très mince espoir certes, mais de l’espoir tout de même.

    Le livre IV n’est pas finalisé, et évoluera je l’espère sincèrement. Oui, le livre III suit le IV et sera la vitrine des mesures d’accompagnement du IV.

    Il nous faut faire confiance aux OS qui seront autour de la table, je le répète, nous n’avons pas le choix d’ailleurs. C’est logique.

    Carla, un club de rencontres ? Attention tu vas te faire remonter les bretelles… 😉

  948. CARLA Says:

    salut sembletil

    pas besoins que l’on me remonte les bretelles mon pantalon tiens tous seul ?

    un peu humour dans ce monde de brute tu crois pas !

  949. SDEM Says:

    Ce qu’une direction dit autour de la table dépend de beaucoup de facteurs.

    Quelles sont ses consignes de l’actionnaire majoritaire (Allianz) dont le ou les représentant (s) suivent attentivement les débats dans la salle d’à côté ?
    Grande fermeté, souplesse, négociation ?
    Difficile à savoir.
    On a vu dans toutes les restructurations des filiales européennes d’Allianz d’assez vilaines choses… Le même but est-il visé aux AGF ?

    Et puis, dans tous les cas pour faire « bouger » la direction, il faut que la situation évolue pas seulement « autour de la table ».

    Un argument lancé dans une réunion par un syndicaliste seul et un argument lancé par un syndicaliste (ou des syndicalistes) appuyé(s) par 3 ou 4000 personnes prêtes à débrayer, ce n’est pas pareil.

    Les dirigeants écoutent plus facilement dans le deuxième cas.

    C’est peut-être le même argument, mais il pèse beaucoup plus lourd !

  950. Wait and see pour Carla Says:

    Je l’ai trouvé ton club de rencontres : http://www.meetic.fr/ 😆

  951. ELISA Says:

    Wait end see :
    tu l’as « testé » avant ?? 😉

    sdem :
    tu as raison: plus les salariés seront mobilisés derrières les syndicats plus il y aura du « poids » pour négocier…

  952. tamounch93 Says:

    Elisa courage ne cède pas aux provocations et continue à faire remonter les infos comme tu le fais

  953. ELISA Says:

    salut Tamouch93 !
    merci ! comme d’hab toujours fidèle au poste 😉
    je t’envoie un gros bisou du sud 😉

  954. rennes Says:

    REPONSE A SEMBLETIL
    QUI EST ELU CFDT et également au CEC,
    il vous prépare dèjà au fait que son organisation majoritaire va accepter le PROJET BIS CELUI DE L EXPERT et vous dira que de toute façon il n’y avait pas le choix etc…..
    FOUTAISE
    CFDT IL FAUT ALLER JUSQU OU BOUT SINON VOUS FEREZ UNE MAJORITE DE MECONTENTS et VOUS DONNEZ DE FAUX ESPOIRS AUX PERSONNELS CONCERNES ET SE PREMIER DEBRAYAGE N AURA SERVI A RIEN CAR VOUS SAVIEZ COMME MOI QUE JE PLAN B PRESENTE PAR L EXPERT LA DIRECTION VA Y VENIR , donc voyant la révolte montée vous avez déclenché un débrayage j’espère que vous irez jusqu’au bout des revendications des mécontents à savoir l’abandon de ce plan
    il n’y a aucune récupération de ma part c’est simplement du bon sens .
    plan B (433 postes supprimés , 1700 MOBILITE FONCTIONNELLE, pas de plan pré retraite, pas d’embauches )

  955. Wait and see Says:

    Qui Carla ? Non non :mrgreen:

  956. tamounch93 Says:

    à RENNES peux tu donner + de détails sur ce plan B
    Merci

  957. ELISA Says:

    Wait and see:
    oups!! j’ai dit une connerie , non ??!!!
    trop drole 😉

    question : quand doit etre remis le rapport def des experts??

    ils avaient demandé une cellule de soutien psy pour les sites qui allaient changer de metiers ce qui est tres bien ..
    nous avions demandé la meme chose pour les sites qui ferment .

    je tire ici un signal d’alarme : il y a des gens qui vont pas bien actuellement.
    IL NE FAUDRA PAS DIRE : ON SAVAIT PAS …..
    je m’inquiète …

  958. rennes Says:

    plan B
    433 suppressions de postes , ( au lieu de 544 ) non fermeture des 4 sites durant les 3 prochaines années , -15% de mobilité fonctionnelle soit 1700 postes – pas de plan de préretaire les modalités de la mobilité fonctionnelle voir l ‘accord GPEC soyons tous SOLIDAIRES ET BATTONS NOUS POUR LE RETRAIT TOTAL DE CE PLAN QUI NE SERA QU UN DESASTRE TANT SUR LE PLAN SOCIAL QUE SUR LE PLAN ECONOMIQUE ET ARRETONS DE SE TROUVER DE FAUSSES EXCUSES

  959. tamounch93 Says:

    cela donne -t-il un sursis aux sites menacés, ils ont 3 ans de + ?

  960. FO pas déconner... Says:

    Je crois que tout individu un tant soit peu conscient et intelligent, qu’il soit syndicaliste ou non, sait et peut comprendre que tous les salariés des sites de Nice, Montpellier, Grenoble et Reims ne sont pas du tout indifférents au fait de savoir si leurs sites auront une durée de vie prolongée de trois ans !

    D’accord, ce n’est pas un recul total et complet de la direction, mais c’est un sursis qui peut permettre de trouver des solutions et de se retourner.

    Cher Rennes, il faut vraiment que tu sois complètement abstrait, éloigné de la réalité et de la pensée des gens, déconnecté, pour considérer que cela n’a pas d’importance.

    Va faire un tour sur les 4 sites et dis leur que trois ans de plus, on s’en fout.
    Vas y. Chiche !

  961. Wait and see Says:

    Ouais, très bonne idée Rennes !

    C’est peut-être une bonne idée d’accorder un sursis de 3 ans, 3 ans sans faire de projet en attendant la fermeture.

    De toutes façons, à moins de croire au Père Noël, je ne pense pas que le but à poursuivre soit le retrait total du plan mais un aménagement au mieux pour minimiser les conséquences sociales.

  962. TANTAGAT Says:

    Non, 3 ans de plus dans mon site, je ne m’en fous pas et je confirme au nom de tous mes collegues que cela changerait beaucoup de paramètres, alors chiche viens !!!!
    puis vas dans les 3 autres sites!

  963. ISHTAR Says:

    3 ans de plus avec la perspective d’un départ dans de bien meilleurs conditions financières que ce soit pour les pré retraités ou les autres, notamment ceux qui trouveraient à se recaser ailleurs tout seul ou avec l’aide d’une cellule de soutien durant ces 3 ans (ce qui parait un délai acceptable)… Pour ce qui me concerne, cela s’appellerait un plan social digne de ce nom. Et cela permettrait un départ « en douceur », à d’autres d’atteindre l’âge de la retraite ou de la pré-retraite et aux collègues qui doivent se former de le faire dans de bonnes conditions.
    L’espoir fait vivre…

  964. GhostSurf Says:

    Bonsoir à Toutes et à Tous,

    Bises aux filles (et à elles seules), quant aux mecs, on verra peut-être un jour de grande déception… 😉

    Le mytho (Rennes) a fait son grand retour je vois, c’est bien.

  965. GhostSurf Says:

    Un jour viendra où vous remarquerez dans le ciel un OHTYM, une flamme au cul genre superman traversant le ciel vitesse grand V, qui viendra vous racontez que lui a raison, et que les autres sont tous des cancres, qu’ils ne savent pas lire le livre sacré et ses expertises.

    Cet OHTYM aboie toujours, ne mord jamais.

    OTHYM vole, vole les idées des autres, vole les actions des autres, vitesse grand V, il vole très souvent… et survole toujours l’essentiel.

    il vole également les pensées des autres pour les exprimer ici, oui ici, il pense pour nous et connait la vérité absolue.

    Sa dernière victime Sembletil, qu’il accuse d’un doigt vengeur d’être « élu CFDT et également au CEC ». Sur le bûcher le cancre ! Tous sur le bûcher bande de cancres CFDT !

    OTHYM nous t’aimons très fort, mais tu vois, si Sembletil est ce que tu dis, alors nous allons relire toutes ses interventions qui seront mille fois plus crédibles que tes élucubrations. 😉

  966. GhostSurf Says:

    😈 👿 😈 👿 😈 👿

    Nous avions posé cette question :

    « Qui est d’accord avec cette vue quant à la lecture du rapport intermédiaire de l’expert ?
    Tous les sites demeurent, Grenoble 3 ans minimum et Reims Nice et Montpellier quand l’outil informatique (SI) sera efficace pour répondre à la montée en puissance du marché santé prévisible dans ces deux prochaines années. Un truc comme ça.
    Comme dirait l’autre, tant qu’il y a de la vie, il y a de l’espoir…
    Et si la montée en puissance prévisible était telle qu’il faille revenir sur ce projet de fermeture à terme ?
    Nous ne voulons pas distiller de faux espoirs, mais de toutes façons, nous nous battrons aussi pour le livre III. »

    Nous voyons que cette vue du rapport intermédiaire de l’expert comptable fait son chemin…

    Oups ! Quelles Gourdes nous sommes ! Trois années, c’est rien.

    😈 👿 😈 👿 😈 👿

  967. ELISA Says:

    bonsoir je suis en retard désolée!!
    je présenterais un mot d’excuse à blogmaster 🙂
    je rigole blogmaster …

    alors moi, comme mes copines Ishtar et Tantagat je dis que trois ans de plus cela serait bien .
    ce qui nous  » casse « actuellement c’est que nous devons brusquement décider de notre « avenir »( enfin ce qu’il en reste ) de force et vite fait, ce qui est un scandale !!

    ghostsurf et ses amis le retour …
    biz à vous 😉

  968. GhostSurf Says:

    Bonsoir Elisa,

    Oui de retour. Peu de vacances mais bonnes. Nous étions tous au débrayage. C’était un succès sur notre site, vraiment nous avons la chance de travailler sur un site spécial…

    Nous n’étions pas les premiers à évoquer cet espoir, même s’il faut raison garder. Trois ans ce serait bien. Qui peut dire l’inverse à part le mytho ?

    Tu sais, nous ne sommes pas des admirateurs de mouvements comme le débrayage du 21 mai 2008. Nous l’avons déjà dit. Mais nous devons reconnaître que cette initiative CFDT/CGC nous a surpris. Alors qu’on les croyait frileux et, faut bien le dire, trop silencieux, ils ont lancé cet appel basé sur le rapport intermédiaire et la volonté d’aller au plus près la fameuse page 91, selon l’audience que recevrait le débrayage.

    Et après discussion avec le DS CFDT de chez nous, il a été très explicite : nous partirons si nécessaire et à point ! Ce qu’ils ont fait, et crois-nous, ce n’est pas notre gesticulation ici qui les a fait bouger. C’était bien dans leur stratégie. D’ailleurs la date du 21 mai était celle de l’Assemblée des Actionnaires en Allemagne, d’où le rapport intermédiaire (et non final) souhaité sans doute pour profiter de cette date.

    Il faut rendre à César ce qui appartient à César. Voilà qui est fait. Nous avons tous été bluffés. Faisons leur confiance, mieux, soutenons-les désormais, ils ont démontré qu’ils savaient faire les choses. Ce qui n’enlève rien au mérite des OS qui ont rejoint le mouvement à part le dernier de la classe, l’OS Mytho.

    Mais au fait, tes mensurations, c’est quoi ? Nous n’avons aucun secret à avoir entre nous… 🙂

  969. GhostSurf Says:

    La nuit porte conseil…

    Bonne nuit.

  970. Wait and see Says:

    +1 avec Ghostsurf

    Déjà sur la confiance que nous devons leur accorder, mais surtout sur les mensurations qui doivent être supérieures à 85B à en juger par les remarques précédentes 😆

  971. GhostSurf Says:

    110D ce serait bien… oh! newg… Bonne nuit les p’tites louves et p’tits loups… demain est un autre jour. 😈

  972. GhostSurf - Bonne Fête Mamans Says:

    BONNE FÊTE A TOUTES LES MAMANS

    Hé les mioches, faut pas oublier de faire des gros, des énormes bisous à vot’maman qui vous a porté un max de mois dans son ventre et qui vous supporte encore aujourd’hui…

    BONNE FÊTE A TOUTES LES MAMANS

  973. ISHTAR Says:

    Ghostsurf…toujours aussi sympa! Merci ! Le mien s’est réveillé trés trés tôt pour me la souhaiter….
    Bonne fête les filles!
    Bisous

  974. SDEM Says:

    Au camarade de FO,

    Comme tu ne l’ignores pas, dans les combats sociaux, il y a ce que l’on veut et ce que l’on peut (et ce n’est pas valide que pour les combats sociaux…).
    Réclamer dans l’abstrait le « retrait du plan de la direction » est sans doute un mot d’ordre très très juste.
    La seule question, c’est : ce mot d’ordre est-il « opérant » dans la boîte, concret pour les salariés et dans le domaine du possible dans l’immédiat ou à moyen terme ?
    C’est cette question que l’on doit se poser obligatoirement, en militant syndicaliste, en appréciant le rapport de force et la réalité du terrain.
    Si 5000 salariés des AGF sont prêts à se mettre en grève réelle, à paralyser l’entreprise, à enteprendre des actions prolongées, déterminées qui vraiment gènent la direction et lui font peur pour la suite, alors on peut avoir des mots d’ordre radicaux.
    Nous aimerions bien que ces 5000 là existent (même 4000 ou 3000, on s’en contenterait bien !).
    Sont-ils là aujourd’hui ?
    Non. pour l’instant, il y a 3000 salariés qui débrayent 1h le 21 mai. C’est déjà très bien…mais ce n’est pas tout à fait pareil.
    On pourra toujours dire que c’est la faute des syndicats car ils n’ont pas appellé à la grève dure, mais ça, ce n’est plus un argument c’est de l’enfantillage : nous (SDEM) n’avons trouvé personne dans les bureaux prêt à une grève dure, personne. Et toi ?
    Face à cette absence se présentent alors deux solutions :
    A) on pense que c’est possible à atteindre comme objectif et on se donne tous les moyens pour y arriver, pour convaincre ; dans l’immédiat, on ne voit aucune organisation – pas même FO – aller dans ce sens en faisant le travail de terrain en conséquence (il ne suffit pas en effet d’avoir un bon « mot d’ordre » syndical ; encore faut-il qu’on soit plus de deux personnes à le trouver juste !)
    B) on voit un peu au jour le jour ce qu’on peut faire en fonction de la réalité pour qu’il y ait un certain rapport de force surtout en fonction de ce que veulent les gens les plus directement menacés et concernés (qui aurait l’indécence de leur reprocher directement ou indirectement de trouver mieux un compromis comme une prolongation de trois ans de leur site ? il faudrait être fou)
    Travaillons donc dans le réel et dans le concret pour réfléchir ensemble à ce qu’il est souhaitable et possible de faire pour combattre les sales conséquences sociales de ce plan.
    Sinon les mots d’ordre syndicaux se transforment en « incantations ».

    Salutations amicales et syndicales

    Le SDEM

  975. tamounch93 Says:

    avec un peu de retard, BONNES FETES A TOUTES LES MAMANS
    Profitez de cette journée, lundi il fera jour

  976. ELISA Says:

    coucou!!!

    bonne fète à toutes les MAMANS 😉
    et pleins de gros bisous à nos enfants ….
    enfants qui nous donnent du courage dans les épreuves 😉
    comme celle que nous traversons….

    ghostsurf:
    merci pour ton message à propos des mamans …

    j’ai lu ton message sur les syndicats avec beaucoup d’attention…
    tu es quelqu’un qui sais reconnaitre lorsqu’il se trompe et c’est une qualité ..
    lorsque j’ai vu que l’appel à la grève le 21 je n’y croyais plus …mais c’est arrivé . bravo à nos syndicats 😉
    la journée du 21 a été forte en mobilisation quoiqu’en dise la direction
    malgré sa règle de présence imposée la veille pour faire baisser les chiffres …. cela signifie que nous pouvons etre encore plus nombreux la prochaine fois.;)
    il faut continuer le combat et ne pas « baisser » la garde …
    Soutenir ceux qui en ont besoin…et mobiliser les autres …

    Pour mes mensurations volontiers je les aurais données ..
    mais sur mon site : peux savent qui est Elisa ..
    ils cherchent..et pour certain c’est bien !!
    alors ….si je dévoile mes mensurations :je me dévoile …
    un indice c’est entre 85B et 110D 😉
    c’est frustrant non??? !!!
    promis un jour vous le saurez 😉
    et je tiens toujours mes promesses …

    biz à vous ….

  977. ELISA Says:

    merci Tamounch93 😉
    tu as raison demain il fera jour ..

  978. GhostSurf - Bonne Fête Mamans Says:

    Bonjour à Toutes et à Tous,

    BONNE FETE MAMANS
    Cette fois-ci, c’est pour les nôtres, on sait pas si elles lisent le blog… d’ailleurs savent-elles lire les femmes ?… On déconne, aaaahhhh, on déconne, ça va ! c’est une mauvaise blague matcho ! On se défoule car nous, on saura jamais faire des enfants en vérité… c’est frustrant savez-vous les filles… de ne rien mettre au monde… que d’émettre que des idées… que de la gueule quoi !!!!…

    à SDEM
    Chapeau bas pour le plaidoyer ci-dessus (On n’est toujours pas copains, faut pas se méprendre).
    Mais pourquoi perdre son temps avec Mytho, sa section est bonne à prendre… ou projet fusionnel… canailloux… genoux… hiboux… cailloux… avec un « S » ou un « X » à canaillou… bof…

    Biz à toutes les filles du blog ! 😉

  979. GhostSurf Says:

    à Ishtar
    Tu as de la chance… de pouvoir le voir grandir, comme dirait Cali…

    à Elisa et Carla
    Entre 85b et 110d, c’est plutôt cool me dit Schtroumf.

    à toutes les filles que nous avons connues avant, et après…
    Schtroumf demande pourquoi malgré leurs grandes gueules, les hommes cherchent toujours à refaire le monde sans jamais rien y (ap)porter ? Il pense que les femmes doivent s’imposer dans toutes les organisations, fussent-elles syndicales, ce serait un bon début selon lui. Mais avant, elles doivent apprendre à lire bien entendu… 😉

  980. GhostSurf Says:

    👿 😡 😕 😦 🙄

    ODE A LA FEMME SELON LES PUBLICITAIRES

    Nous avons sous les yeux des pubs pour la fête des mamans :
    1. Lave Vaisselle
    2. Machine à laver le linge
    3. Machine à coudre
    4. Pleins d’ustensils pour faire la bouffe
    5. Aspirateur
    6. Lingerie sexy bas prix
    7. « Bijoux » bas prix
    8. Rasoir électrique… ?!?!

    Les publicitaires étaient-ils des hommes ? Même pas sûr. Pas de livre, ni même de voyages… ou d’idées de sorties… rien côté culture, détente, romantisme et tendresse… Ah ! Ce monde qu’ils façonnent depuis déjà longtemps… trop longtemps…

    👿 😡 😕 😦 🙄

  981. GhostSurf Says:

    Oups ! On a oublié le fer à repasser vapo, et sa planche…
    A toute, on va biser nos Mômans… 😀

  982. GhostSurf Says:

    … on va repasser… 😉

  983. ELISA Says:

    ligerie sexy bas prix : tu confonds pas avec la st valentin ???!!!
    tu as commencé à « arroser » la fète des mères de bonne heure non ???!!!
    je rigole bien sur et putain ça fait du bien 😉

    pour le principe de « gagner » trois ans de plus il est clair que cela permettrait à plus de personnes d’arriver à la pré retraite ..
    donc moins de « dégats » …

    au niveau des syndicats nous attendons maintenant la suite des actions à mener ….c’est quand ils veulent 😉

    à eux de nous dire …la balle est dans leurs camps ..

  984. dubitatif Says:

    Belle analyse de Sdem

    FO toujours sous acide, toujours à expliquer ce qu’il faut faire à la CFDT ou à commenter ce qu’ils font, mais n’est-il pas à FO ? que propose FO de concret ? Rejoindre au dernier moment sous la pression des salariés ici même le mouvement du 21 mai , pour critiquer après ce qui l’ont lancé ?
    Et au CEC, que fait-il ? N’a-t-on pas dis ici même qu’il s’était déclaré en plein accord avec le secrétaire du CEC à la dernière réunion, secrétaire CFDT je crois ?
    FO Rennes si le sujet n’était pas aussi grave tu pourrais nous amuser, mais là tu es pathétique.

    Prochaines vacances de GhostSurf à Montpellier ?

  985. Certitude Says:

    Bingo !

  986. GhostSurf Says:

    Elisa
    « au niveau des syndicats nous attendons maintenant la suite des actions à mener ….c’est quand ils veulent  »
    On est OK avec ça.

    Mais aussi avec ça :
    « Pour mes mensurations volontiers je les aurais données ..
    (-) un indice c’est entre 85B et 110D, c’est frustrant non??? !!!
    promis un jour vous le saurez et je tiens toujours mes promesses … »

    Dubitatif
    « Belle analyse de Sdem »
    Ouais, faut bien le reconnaître…
    « Prochaines vacances de GhostSurf à Montpellier ? »
    C’est une idée… 😉

  987. ELISA Says:

    ghostsurf :
    entre 90B ET 110D …

    on va se faire jeter par blogmaster 😉

  988. ELISA Says:

    dubitatif:
    tu as raison je n’y croyais pas mais FO doit etre sous acide …
    c’est quoi l’acide ?? non je rigole !!

    on verra a la prochaine mobilisation le temps qu’il va lui falloir et le nombre de messages que nous allons devoir lui envoyer pour qu’il adhère avec les autres …;)

  989. ISHTAR Says:

    Merci Tamounch93…Il y a vraiment des gens sympas sur ce site…

    A SDEM..Clairvoyant comme c’est souvent le cas.

    Ghostsurf…J’ai une tonne de repassage si tu ne sais pas quoi faire…

  990. dubitatif Says:

    A Ishtar
    Tu veux faire de Ghostsurf Brice de Nice sur le ….linge ?
    Prends plutot FO de Rennes, ça l’occupera un peu. et au moins il sera utile et comme c’est que du vent tu peux même le prendre pour secher le linge.

    Ghostsurf, il vaut mieux que t’ailles à Montpellier

  991. GhostSurf Says:

    Elisa
    Non, blogmaster n’est pas jaloux. Mais la fourchette est encore trop grande, plus 90 que 110 ?… On rigole blogmaster, on rigole… dis nous Elisa… 😉

    Ishtar
    Ce serait avec plaisir, mais dans notre groupe il n’y a aucune femme, désolés… 😉

    Avec un peu de chance, ce lundi on aura peut-être des nouvelles des OS quant à leur stratégie, vous ne croyez pas ? En tous cas, faut l’espérer très rapidement, si non, on va retomber dans la sinistrose.

  992. GhostSurf Says:

    Dubitatif
    Excellent l’humour… en effet alors, Montpellier c’est plus sexy…

  993. GhostSurf Says:

    SDEM
    « Travaillons donc dans le réel et dans le concret pour réfléchir ensemble à ce qu’il est souhaitable et possible de faire pour combattre les sales conséquences sociales de ce plan. »

    Vous vous positionnez comment, la mobilisation a été un succès, faut-il surfer sur ce succès au risque de démobiliser ou temporiser en attendant la fin du rapport de l’expert comme le souhaite la direction.

    Selon Elisa, la balle est dans le camp des syndicats, ne serait-elle pas désormais dans celui de la direction ?

  994. dubitatif Says:

    Belle question Ghostsuf

  995. dubitatif Says:

    oups GhostSu »r »f

  996. CARLA Says:

    hello les petits coeurs

    je vois que les mensurations sont pas terribles moi avec mon 85b j ai une poitrine bien bronze sur un super decolleter sa en fais baver plus d un je porte des dessous noir ,rouge rose ect …des toutes petites culottesun indice de plus je suis une parisienne ?

    A VOUS DE VOUS PRESENTER ?

  997. Wait and see Says:

    Bon, donc entre 90 et 110…

    Il me semble qu’une photo de la mobilisation de Montpellier ait été prise, on m’a dit qu’il y avait quelques femmes avec une banderole.

    Personne ne l’a cette photo pour qu’on puisse procéder par élimination ? :mrgreeen:

  998. GhostSurf Says:

    Bonjour Carla,

    L’un d’entre nous porte un string à l’envers et il sait faire le grand écart avec ses coucouniettes… Allons Carla, tu vas te faire teje par blogmaster… pas bien ! 😉

  999. Wait and see Says:

    :mrgreen:

  1000. GhostSurf Says:

    La photo, la photo, la photo… on veut tous la photo ! 😯

  1001. GhostSurf Says:

    SDEM et Elisa, vous êtes trop cruels… l’un ne répond pas, l’autre ne précise pas… nous restons sur notre faim… d’information… 😦

  1002. TANTAGAT Says:

    C est bizarre , j ai vu la photo mais je n ai pas remarqué de poitrinaire …

  1003. GhostSurf Says:

    … entre 90b et 110d … y’a pourtant une sacrée différence, surtout entre le « b » et le « d »… tu dois être miro … ou alors possessif, tu veux la garder pour toi seul, saloupiot… Oups ! on dérape, pardon blogmaster, pardon, mille fois pardon… mais SDEM est aux abonnés absents, alors… 😆

  1004. CARLA Says:

    je ne fais pas 90 et 110 mais 85B je ne pense pas que blogmaster va me jeter car je pense qui elle lui aussi les belles femmes regarder bien les photos sur paris peut etre que vous me verrais entre autre je porte des strings de preference avec la ficelle derriere ?

  1005. tintin Says:

    sinon Carla as tu remplis ta petite fiche de débrayage ?
    chez nous, beaucoup attendaient le début de la manif avant de le faire ..
    ils voulaient bien se joindre au mouvement mais pas faire partie des initiateurs .

    et sur quel site parisien? non, non juste pour savoir ..j’aime bien quand c’est bronzé ..

  1006. tintin Says:

    Sur Paris vous manifestiez en string ??? ben mince alors …
    j’ai rien vu

  1007. CARLA Says:

    non je n est pas rempli de fiche mais j ai envoyer ma demande a la drh

    je ne peut pas te donner le site parissien car je pense qu il y en a qui vont me reconnaitre toute suite car dans l immeuble je suis celle ou l on se retourne sur moi ?

  1008. CARLA Says:

    non ce jour j avais mis mon short et j ai eu bien froid ?

  1009. ELISA Says:

    hello !!

    je vois que vous avez commencé sans moi !!
    j’étais en train d’apprendre: à lire ….
    Tu vois ghostsurf je fais des efforts..
    je viens de vous lire ( maintenant que je sais !!) : vraiment MERCI
    Vous me faites rire et ça fait du bien …(je préfère ça à l’acide !!)
    c’est plus sain et on peut consommer sans modérations..
    Ne me cherchez pas sur la photo j’ai fait ce qu’il fallait: pour ne pas etre dessus 😉
    Mais bien pensé …
    ils ont bien fait de vous garder aux AGF vous avez de la suite dans les idées : je rigole !!

    Bon au fait la question posée est : la balle est elle dans les mains de la direction? putain c’est cool de savoir lire 😉
    SDEM que nous conseilles tu ??

    je vais vous faire une confidence : Jamais je n’oublierais les moments que je passe sur ce blog …

  1010. rémy gaillard Says:

    je suis très attristé par le sort d’Elisa : renvoyée et en plus Dame aux camélias… je connais un bon pneumologue, si besoin.

  1011. CARLA Says:

    BONJOUR ELISA

    J ESPERE QUE TU FERA PARTI DU BLOG DE RENCONTRE QUAND IL Y
    EN AURA UN ?

  1012. SDEM Says:

    La position de la balle (dans le camp des salariés et syndicats ou bien dans le camp de la direction) dépend en fait de l’état d’esprit majoritaire dans l’entreprise et du degré de combativité.
    En l’état actuel, l’état d’esprit des 3000 qui ont débrayé n’est pas de faire n’importe quoi et de s’y remettre la semaine prochaine sans motif et sans « occasion » précise.
    Beaucoup s’interrogent sur ce que la direction va désormais dire et faire (c’est aussi valable pour bien des gens qui n’ont pas débrayé et qui suivent ça de près) : la direction va-t-elle « bouger » à la suite du 21 mai ? Et comment va-t-elle bouger ? Avec quelques modifications de formes de son plan ? Substantiellement ? On ne sait pas trop… C’est important surtout pour les salariés des sites que la direction veut fermer.
    Cette réaction d’interrogation des gens est parfaitement normale et bien compréhensible.
    Lorsqu’on débraye pour faire pression, on attend de voir si cela eu un résultat, du « répondant ».
    On ne pourra objectivement avoir une idée de ce résultat
    (si résultat il y a) qu’à la prochaine réunion du CEC consacrée au plan qui a lieu le 4 juin.
    Ce n’est qu’à partir du 4 juin qu’on pourra « rebondir » et renouveler, le cas échéant, un appel à un mouvement si la direction ne tient aucun compte du 21 mai (ou trop peu).
    En ce cas, suivant l’état d’esprit, les discussions, etc, on pourrait discuter d’un rassemblement sur Paris au mois de juin en prenant le temps nécessaire pour qu’il soit bien préparé et bien organisé.
    Entre temps, ne cessons pas de discuter entre nous, d’échanger les informations, etc.

  1013. GhostSurf Says:

    Oh Rémy ! On te connait, t’es un sacré gaillard ! Les doudounes ça te branche, hein ! Parfois faut savoir sortir du militantisme chiant et moraliste.
    Y’a pas qu’ça dans la vie…
    Bienvenue ! 😉

  1014. ELISA Says:

    remy Gaillard: ne t’inquiètes pas je ne suis pas malade , juste renvoyée 😉
    quoi que je dis pas de pas avoir des moments de déprimes ..
    mais mes poumons vont bien ..

    Carla salut !!
    blog de rencontre : pourquoi pas..

  1015. ELISA Says:

    Salut SDEM et merci pour ton intervention..
    Il faut donc rester vigilant et attendre le 4juin pour aviser de la suite .
    Bien sur que nous allons continuer à communiquer c’est tres important ..
    et puis la direction n’aime pas alors : on continue !!!

  1016. GhostSurf Says:

    waouh, SDEM y cause… merci. Donc l’appel à la grève du 28/05/2008 de la CFTC (avant la réaction de la direction) est prématurée, c’est bien ce que pensent beaucoup de gens. Espérons que les copains de Reims le leur feront remarquer. En faisant de la récupération, la CFTC tend aux distorsions inutiles et stériles. Faut aussi dénoncer ce genre de stratégie dangeureuse pour nos amis de Reims, mais aussi pour les autres. Et toi SDEM, c’est quoi tes mensurations ? Allez dis-nous… attention, on va pas devenir copains… juste pour savoir… 😯

  1017. GhostSurf Says:

    Elisa, please demande leur, à toi ils répondront… à moins qu’ils soient constipés… d’accord, c’est nul et petit, d’accord, et pourquoi on pourrait pas rire avec eux aussi… parce que ce sont des syndicalistes, et le syndicalisme c’est du sérieux, pas d’accord, nous sommes toutes et tous avant toute autre chose des…

    … êtres humains, de pauvres êtres humains, fragiles, qui sont au mieux lorsque les choses sont au pire… malheureusement… tout ça vu par des extraterrestres… 😈 👿 😈 👿 😈

  1018. tantagat Says:

    Attendre le 4 juin me parait judicieux.
    Pas de précipitation, ni d’agitation stérile…par contre il faudra être prêts et bien prêts.
    Apparemment, on s’orienterait sur un regroupement à Paris?
    On n’en a déjà parlé sur notre site, certains n’ont pas les moyens en ce moment. Du coup, je me demande si beaucoup de provinciaux feront « le voyage »….

  1019. CARLA Says:

    je vais essayer de d aide GLOS!SURF

    JE DEMANDE LES MENSURATIONS DE LA SDEM ET LES AUTRES SYNDYCALISTES ALLER SYIMPAS ?

  1020. ELISA Says:

    tu veux que je demande à SDEM ses mensurations ???
    ou tu veux que je demande à CFDT d’annuler son « mouvement solo » de reims ???
    dans les 2 deux cas : je ne pense pas avoir assez d’influence …

    dis donc tu : tu es sur quel site ???!!!!
    tu connais le mien 😉
    alors …
    quoi que j’ai une petite idée ..

  1021. ELISA Says:

    oups j’ai dit cfdt au lieu de cftc …désolée ..

  1022. tantagat Says:

    Certains représentants des OS sont susceptibles, ne les confondons pas!

  1023. GhostSurf Says:

    SOS les filles, rappelez-vous :

    « GhostSurf à dit: 25 mai 2008 à 1:23
    110D ce serait bien… oh! newg… Bonne nuit les p’tites louves et p’tits loups… demain est un autre jour.  »

    La copine de notre pote Schtroumf surveille le blog, elle vient de lui passer un savon genre « jalousie »… dites le ici que c’est du beurre, que c’est pour rire et se détendre… 110D c’est bien, mais la planche c’est aussi sympa pour rester à la surface dans ce monde de brutes… Merci à vous les filles.

    … si tu aides Schtroumf, Elisa, nous te donnerons un indice…

    Biz 😉

  1024. ELISA Says:

    Tantagat oui il ne faut pas aller non plus trop vite ..
    pour le rassemblement sur Paris (s’il est décidé) il faudra voir ensuite pour les modalités ..

  1025. SDEM Says:

    Si la situation amène à l’organisation d’un rassemblement sur Paris, la question des frais de transports ne se posera pas si l’ont fait un appel à la solidarité.
    Les parisiens étaient plus de 1500 à débrayer le 21 mai. si on leur demande mettre la main à la poche et de donner, par exemple, chacun 5 euros, on aura déjà 7500 euros….

  1026. GhostSurf Says:

    Alors là, c’est décevant. C’est pas Noël, c’est la fête des mamans, d’ailleurs nous, on ne croit plus au Père Noël, et depuis très très longtemps… 😉

  1027. GhostSurf Says:

    Comprenons plus rien… Ce sont les doudounes d’Elisa et de Carla qui font cet effet… nous avions lu une bonne analyse, et patatra ! Faut tout recommencer alors, repartir à zéro…

    Et si nous restions positifs : faisons comme si la victoire était acquise et que la page 91 était celle que tous ont retenu.

    C’est la fête des mamans… au moins jusqu’à minuit, soyons positifs et si possible en ces temps difficiles, animés d’humour et de légèreté.

    Demain, promis juré, on n’en reparle… 💡

  1028. ELISA Says:

    ah bon ..
    alors tu crois en quoi ?
    message pour la copine de Stroumph : ce blog n’est qu’un lieu.. d’échanges pour les salariés AGF 😉
    ça va là j’ai bien répondu ???
    Stroumph tu es toujours vivant ???!!!

  1029. GhostSurf Says:

    Débrayage du 21/05/2008
    Site où la majorité des nôtres sont rattachés :
    – Secteur Santé ====> 100% de grévistes.

    Cet indice conforte ce que tu pensais ? 😉

    Merci pour Schtroumf, espérons que ça suffira… Pute Vierge !

    « Tu vois New G., fallait pas t’inquiéter… je n’ai que toi dans la peau, ici c’est pour rire. JTMTANT. Schtroumf » 😀

  1030. ELISA Says:

    bonne nuit à vous tous
    Tantagat bon courage pour demain….;)

  1031. ELISA Says:

    oups !!!
    non ça m »éloigne …pas grave
    la nuit porte conseils …
    C’est le pute vierge qui me pertube…
    bonne nuit
    biz

  1032. GhostSurf Says:

    Bonne nuit à Toutes et à Tous…
    Demain est un autre jour…

    . 😀 😕 😎 😥 😯 👿 😆 😡 :mrgreen: 😐 😛 😳 🙄 😦 🙂 😮 😈 😉

  1033. Jean Pense Says:

    Tract diffusé ce matin sur mon site :

    CFDT/CFE CGC – daté du 22.05.2008

    MOBILISATION REUSSIE

    L’appel lancé par la CFDT et la CFE-CGC, rejointes par la suite par les autres Organisations Syndicales, a été un franc succès.
    Que ce soit en Province ou sur Paris, une grande majorité des salariés a pris conscience de la nécessité de se faire entendre.
    Le 21 mai de 11h à 12h, nous avons ainsi pu dire, tous ensemble, ce que nous pensons de ce plan d’adaptation.

    Au même moment, à Munich, notre représentant a relayé ce mouvement tant auprès du Conseil de Surveillance que de l’Assemblée Générale des Actionnaires conduisant Mikael Diekmann à encourager la reprise du dialogue social pour trouver une solution à nos revendications.

    Dans cet état d’esprit, la Direction a envoyé un courrier à nos deux Organisations Syndicales (que vous pouvez retrouver sur nos sites intranet) et un message à l’ensemble des salariés dans lesquels elle indique avoir écouté tant les revendications émises lors du CEC du 14/05/2008 que l’expression des salariés dans la rue, « avoir apprécié la qualité du travail des experts ».

    Cette mobilisation est donc un succès d’ailleurs souligné par la presse dans son ensemble.

    Nous attendons désormais que la Direction nous fasse part de cette analyse et de l’évolution qu’elle apportera sur le livre IV et sur le livre III, pour décider la suite à donner à notre mouvement.

    En conséquence et dans cette attente, nous suspendons toute action de mobilisation.

    Si leurs réponses s’avéraient insatisfaisantes, nous reprendrions nos actions immédiatement !

  1034. Jean Pense Says:

    L’heure des règlements de compte est passée. Si le blog a été catalogué comme un support d’expression anti CFDT, depuis il a évolué vers plus de positif. Donc la page d’accueil assez agressive pourrait évoluer.

    Alors Blogmaster, n’est-ce pas le moment opportun pour enterrer la hache de guerre en relookant la page d’accueil ?

    Franchement, les OS nous ont montré un autre visage que ce qui était dit ici, non ? Et cette remarque vaut pour la CFDT et la CGC certainement, mais le SDEM aussi.

    Allez, on évolue tous ensemble, et on juge des faits, des actes, l’exemple éloquant est bien celui de FO qui nous a baladés comme ce n’est pas permis, et que dire de la CFTC qui continue la grève qu’elle n’a même pas lancée, elle a raison toute seule la pauvre ? Si ce blog doit rester « anti », les cibles devraient plutôt être ces deux O.S.

    Ce n’est qu’un avis. Qu’en pensez-vous ?

    JP 😉

    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
    Vu en page d’accueil :
    « La CFDT est satisfaite! ndlr Jean-Jacques Cette, secrétaire CFDT du CE, s’est dit “partiellement rassuré” par ces suppressions de postes limitées, en comparaison des 1.500 à 2.000 licenciements évoqués dans Le Parisien.
    Et voilà! 200 ce n’est plus 2000 alors… on est satisfait d’avoir obtenu sans lutte que seulement 4 sites soient fermés et, Face à cette “réorganisation sans précédent” et à ces “changements lourds de métiers”, la CFDT “veillera à ce que ce qui est annoncé soit tenu”, a averti son délégué.
    +++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

  1035. Blogmaster Says:

    Je ne suis pas contre le fait de changer la page d’accueil. Mais ce n’est pas parce qu’on nous a proposé 1 heure de débrayage que j’ai chagé d’avis… J’attends de voir la suite des évènements…
    Maintenant si quelqu’un a envie de voir un nouveau texte en page d’accueil, je reste ouvert et j’attends vos propositions en direct sur le mail agfplan@yahoo.fr

  1036. dubitatif Says:

    Blogmaster évoque bien un « avis » et non un constat, il confirme donc bien qu’il est partial et non impartial, ce qui n’est une surprise pour personne, c’est son droit et c’est son blog, mais autant que ça se sache et que ce soit en front de site.
    Après tout la CFDT a son site pour communiquer, des tracts, des locaux, des élus, les anti-CFDT ont donc leur blog, anonyme, ce qui en diminue la pertinence, mais bon c’est comme ça.

  1037. Blogmaster Says:

    avis ou constat? Quel est ton problème dubitatif? J’ai été agressif avec la CFDT quand j’ai créé ce blog parce que je n’avais que l’avis de la CFDT à me mettre sous la dent. Je le répète ce n’est pas l’heure de débrayage qui va me faire changer d’avis sur les OS en général aus AGF et la CFDT en particulier…
    Si la page d’accueil ne te plais pas, je t’invite comme Jean Pense à prendre ta plume et à m’adresser ton texte…
    Jean Pense l’a pourtant écrit, « l’heure des règlements de comptes est passée » mais vos interventions me font penser que mon tour est venu…
    Il m’est désagréable de constater que c’est le prix à payer pour vous avoir donné la parole…

  1038. Jean Pense Says:

    Le texte de la page d’accueille (grand format) pourrait être celui-ci :

    SALARIES DES AGF, CES PAGES SONT FAITES POUR VOUS. ECRIVEZ VOS COMMENTAIRES ET JE LES METTRAI EN PAGE.

    FAITES DE CE BLOG VOTRE ESPACE DE COMMUNICATION NON SEULEMENT VERS VOS COLLEGUES DES AGF MAIS ENCORE VERS L’EXTERIEUR DE L’ENTREPRISE.

    IL NE VOUS RESTE PLUS QUE CE MOYEN POUR FAIRE ENTENDRE VOTRE VOIX !

    EXPRIMEZ-VOUS, FAITES CONNAITRE CE BLOG !

    Qu’en pensez-vous ? C’est précis et largement suffisant, personne n’est agressée inutilement, et d’ailleurs ce texte figure déjà en page d’accueil mais en très très petits caractères.

    Qu’en penses-tu Blogmaster ?

  1039. Jean Pense Says:

    Oh la la , page d’accueil et non « accueille »… Mes excuses.

  1040. Blogmaster Says:

    Ta proposition ne mérite même pas une réponse.

  1041. Jean Pense Says:

    à Blogmaster
    (avais pas vu ton post)
    Jean Pense l’a pourtant écrit, “l’heure des règlements de comptes est passée” mais vos interventions me font penser que mon tour est venu… »

    Ce n’est pas du tout mon intention. Je faisais une proposition, libre à toi d’accepter ou pas. C’est de ta responsabilité.

    Un jour viendra où le plan d’adaptation n’aura plus la côte… et si cet espace pouvait perdurer sur d’autres thèmes AGF, j’en serai personnellement ravi.

    Un point c’est tout.

  1042. Blogmaster Says:

    Pour le moment c’est bien le plan de restructuration qui nous intéresse et, c’est pour ce seul motif que ce blog existe. Après le plan, libre à toi de créer un blog au sujet de ceux qui se réjouissent de ne pas avoir fait partie de la charrette mais, sans moi!

  1043. Jean Pense Says:

    Tu n’attends même pas l’opinion des posteurs pour fonder ta propre opinion… pff…

    « La grandeur du Prince n’est pas d’abuser de ses prérogatives, car ses sujets trouveront toujours le moyen de faire contrepoids. Il reigne mais doit être légitime aux yeux des siens. »

    Cette citation est dédiée à tous les petits chefs des AGF.

  1044. Jean Pense Says:

    à Blogmaster
    (avais pas vu ton post)
    « Après le plan, libre à toi de créer un blog au sujet de ceux qui se réjouissent de ne pas avoir fait partie de la charrette mais, sans moi! »

    No comment, ta chute est immonde !

  1045. QUEQUIDIT Says:

    Que c’est compliqué tout cela. Il faut, il faut pas… Je crois, je ne crois pas… Moi je n’ai aucune opinion et j’en suis fier. J’ai voté et j’ai élu des délégués, des représentants et je leur fais donc confiance. Pour l’instant, je ne suis pas déçu. Alors le débrayage je l’ai fait et si il faut continuer, je continuerai..
    En attendant, j’espère que même si notre mobilisation ne permet pas un retour sur la décision de fermer les quatre sites, elle permettra au moins de gagner du temps. Ne serait-ce qu’un an. J’ai la chance d’être sur un site qui, pour l’instant reste… Mais qu’en sera-t’il dans l’avenir ? Alors, pour l’instant, la priorité est de garder nos collègues le plus longtemps possible.
    Hé les filles, vos mensurations c’est avec ou sans mouchoir ?

  1046. dubitatif Says:

    Je n’ai pas de problème blogmaster, c’est toi qui en a un avec le débat. Tu veux bien faire un blog pour te « mettre sous la dent » des positions ou avis, ce qui peut être une forme de partcipation au débat mais ne le supporte pas dés lors que tu es impliqué. Tu vois ce que doivent passer les OS au quotidien, et elle ne nous répondent pas d’une telle manière, pourtant eux se font interpeler en tant qu’élus identifiés, voire même pris à parti nominativement et personnellemnt ici sans qu’on les connaisse vraiment, y compris d’ailleurs par toi dans ta page d’accueil.
    En plus je n’ai pas dis qu’elle ne me plaisait pas, au contraire qu’elle avait le mérite de bien se positionner.
    Quand tu sors personne ne te connait et t’en fait grief, ce n’est pas trop dur à assumer quand même non ?
    Ou alors précise en plus « et ne doivent s’exprimer ici que ceux qui sont d’accords avec moi »

  1047. CARLA Says:

    hello les petits coeurs ?

    QUEQUIDIT les mensurations bien sur sans mouchoir sait pas beau de tricher
    AVAIT VOUS PASSES UNE BONNE JOURNEE les petits loups !!!!

  1048. Wait and see Says:

    C’est la nouvelle tactique de vouloir écœurer Blogmaster pour qu’il ferme ce blog ?

  1049. tantagat Says:

    Je trouve que vous exagérez tous…….Carla, l’idiote de service……….d’ailleurs je pense que tu n’es pas une Nana…….tu n’as pas ta place ici, vas donc sur un site de rencontre!!! Tu y trouveras un grand musclé avec un pois chiche à la place du cerveau et vous ferez ensemble de beaux petits imbéciles!!!

    Dubitatif aussi, si tu n’es pas content, vas voir ailleurs.

    Je trouve que ce blog a le mérite d’avoir été créé. Comme je l’ai dit il nous éclaire, nous permet d’échanger alors que sur nos sites (le mien en particulier) nous manquons d’infos.

    Si vous n’êtes pas d’accord, vous devriez en créer un et vous verrez ce que cela fait si nous venons y mettre la zizanie!

  1050. dubitatif Says:

    Wait and See
    Pourquoi cette position soudaine de victime de complot ?
    En quoi mes propos devraient l’écoeurer ?
    Ils ne sont ni agressifs, ni insultants me semble-t-il, encore moins une quelconque tactique.

    On peut rediscuter des strings, apparamment c’est moins conflictuel et plus ouvert au débat.

  1051. Wait and see Says:

    d’ailleurs je pense que tu n’es pas une Nana

    C’est bizarre, je me suis posé la même question ce matin.
    – Nana ou mec qui est là pour détourner l’objet du blog ?
    – Call-Girl payée par la Direction et débauchée de chez « 3615 ULLA » ?

  1052. CARLA Says:

    vous etes vraiment pas sympa les mecs et sait vraiment petit aussi petit que la prime d’interressement sait pour dire je ne suis pas rancuniere
    je vous fait un gros bisous a demain .

  1053. GhostSurf Says:

    Bonsoir à Toutes et à Tous,
    Bises aux filles. 😉

    Alors Jean Pense a foutu le « bordel », à lire les posts après sa demande !

    Si nous pouvons émettre un avis, en toute sincèrité, nous ne sommes pas très loin de celui de Jean Pense. On s’explique plus loin.

    Mais bon, Blogmaster ne veut pas, il a le pouvoir et il compte bien le garder, après tout Dubitatif a raison, c’est parfaitement son droit, c’est son blog. Et la page d’accueil ne laisse aucune ambiguïté.

    Quant à Tante Agathe, peu importe qui est qui, on a déjà joué à ça, et ça mène nulle part. Il y a les bons et il y a les mauvais… ouais ouais…

    Wait and See
    « C’est la nouvelle tactique de vouloir écœurer Blogmaster pour qu’il ferme ce blog ? » Crois-tu vraiment que ce soit un objectif que de fermer ce blog… une plainte aurait déjà été déposée ne serait-ce que pour diffamation. Donc personne, non personne n’a un intérêt (immédiat ?) à ce que ça s’arrête, bien au contraire.

    On s’explique :

    La demande de Jean Pense est compréhensible, selon nous. Un élan de solidarité a été formulé le 21 mai 2008 à l’appel de la CFDT et de la CGC, suivi par les autres OS. C’est un fait, personne ne peut le nier. Sortir 3000 personnes environ aux AGF est un succès (les OS et la presse l’affirment, nous, nous serions plus modérés, mais bon). Si on lit attentivement SDEM, ses analyses semblent souhaiter la prudence et le réalisme, alors qu’ils sont considérés « persona non grata » à les lire, et compte tenu de leurs positons extrémistes selon certains. Si eux ont évolué dans le bon sens, pourquoi pas nous tous ?

    Il est donc logique de souhaiter la suppression de tout ce qui peut nous diviser. Le combat n’est pas terminé, on ne peut pas se proclamer solidaire et agir en diviseur ! On aura besoin de tous, oui tous ensemble !

    Elisa et nous-mêmes avons demandé à Blogmaster de supprimer une rubrique qui s’adressait directement aux syndicats, alors que nous lui avions demandé de la créer. Il a accepté (comme quoi il n’est pas obtu), nous avions considéré alors que nous pouvions les poser directement aux représentants des OS. C’était la détente, on va dire.

    Voilà notre avis, quant à tous les posts qui critiquent vertement les rigolades, demandez aux premiers concernés (des sites qui fermeraient) ce qu’ils ou elles en pensent… Il faut savoir décompresser, le stress était au maximum la veille du 21 mai et le matin même avant 11h, on se posait toutes et tous la même question « Serons-nous seuls ou soutenus ? ».

    Et les filles, comment allez-vous ? Vous nous avez manqué savez-vous !
    😉

  1054. SDEM Says:

    A propos de la suspension
    ___________________________

    La suspension de la mobilisation ne pourrait se concevoir que s’il y a, le cas échéant, suspension du processus du livre III et également dans l’attente de positions nouvelles que la direction pourrait faire connaître, (pour pouvoir en prendre connaissance, les analyser et relancer la mobilisation si nécessaire).

    Si le calendrier n’est pas modifié (les lettres de licenciement sont annoncées officiellement dans le document direction peut-être dès juillet pour nos collègues des sites menacés), on ne peut « suspendre »…jusqu’à la rentrée septembre !

    En l’état actuel, la direction n’a absolument pas annoncé, de son côté, une « suspension » de son plan ni même un report de calendrier.
    Où l’a-t-elle dit ? où l’a-t-elle écrit ?…et il n’y a, par ailleurs, aucun automatisme juridique qui aille en ce sens et qui puisse bloquer les rouages (les avocats et inspecteurs du travail consultés par nos soins n’en voient guère).

    Il faut donc être très très prudents et extrèmement vigilants.

    Supension jusqu’au 4 juin. C’est peut-être logique.
    Car on attend ce que la direction a à dire.
    Après ? Tout dépend de ce qui sera dit.

    Si c’est insatisfaisant (et qu’elle maintien par exemple la fermeture des 4 sites dans les mêmes délais) il faudra se remobiliser très rapidement.

  1055. CARLA Says:

    au moins un qui sait parler aux filles toi au moins tu cherche pas a jouer les detectives pour répondre à ta question je vais bien pour le moment il faut rester positif sinon il reste plus qu’a se tirer une balle et sait ensemble que l’on y arrivera ?

    GROS BISOUS GhostSurf

  1056. GhostSurf Says:

    à Carla
    Tu veux qu’on se tire une balle ensemble ?!?! Non merci !

    à SDEM
    Le livre III précise les mesures d’accompagnement du IV. Si le IV reste inacceptable, le III également. Si le livre IV évolue, le III aussi. Logique.

    😈

  1057. tantagat Says:

    Sages paroles SDEM. On attend le 4 juin puis on voit et on s’organise.
    Sur le site, nous parlions justement de cette date butoir. Ensuite, les personnes sont partantes pour aller à la capitale éventuellement…

  1058. ELISA Says:

    bonsoir tout le monde 😉
    on attaque fort pour un début de semaine ….

    Blogmaster :
    lorsque j’ai découvert ton site cela a été pour moi une bouffée d’oxygène ,je te l’ai dit et t’en remercie encore.
    Tes propos ( il faut bien se replacer dans le contexte d’il y a quelques mois ) etait le reflet de mon ressenti et de beaucoup de mes collègues.
    Merci encore pour cela…

    maintenant ce blog est un espace de communication : chacun a le droit de s’exprimer sans pour autant tomber dans l’exces d’un coté ou de l’autre …
    nous devons nous respecter et « pardonner » certaines dérives ..
    nous sommes des humains avec nos moments de « délires  » et de « conneries » oups !! j’ai dit un gros mot 😉

    et pour les rigolades comme dit ghostsurf cela aussi est notre « bouffée d’oxygène » merci encore à tous pour ces moments de détentes …
    ici à Montpellier c’est ce nous disons: il nous reste l’humour et ça personne ne peut nous le prendre ….
    cet humour qui contrebalance un peu les angoisses et les nuits blanches …
    ce n’est pas pour faire pleurer dans les chaumières vous savez, mais c’est vraiment ce que nous vivons ici …. nous sommes une bonne équipe et ils casser cela …

    wait and see , dubitatif et jean pense merci encore pour vos infos et vos commentaires rigolos …
    vraiment nous en avons besoin ( des infos et des trucs rigolos..)

    et toi ghostsurf : et les filles comment allez vous ?
    nous faisons aller tu sais ..mais ce blog nous donne de la force et nous en avons besoin .
    Mais je sais que tu as compris cela aussi…
    vous nous avez manqué aussi 😉

    ps : en ce qui me concerne mensurations sans mouchoirs …

    tu as vu ghostsurf maintenant je sais lire et écrire 😉
    ça va me servir pour chercher un job …je rigole !!!!!

    biz à vous toutes et tous

  1059. GhostSurf Says:

    Bonsoir Elisa,

    GROS BISOUS
    (aussi à tes collègues, filles bien sûr, on a pas encore changé…)

    😉

  1060. SDEM Says:

    GhostSurf attention à tes conseils qui ne sont pas assez prudents

    Ce n’est pas parce qu’un livre IV est inacceptable qu’une direction ne peut pas l’imposer.
    La loi n’oblique qu’à la CONSULTATION du CEC. Pas plus. Pas moins.
    C’est-à-dire pas grand chose en fin de compte.
    Le CEC n’a donc ni les